●对话人物：全国政协委员、中国科学院院士、中国科技大学原校长朱清时

　　●话题：幼儿教育、教育公平与高考制度

　　“到目前为止，幼儿教育的指导思想都还没有定下来，这是很不可思议的。”“现在的幼儿教育基本被全社会忽略了，必须重视起来！”“在我看来，舆论把焦点集中在文理分科的讨论上，很滑稽。高考制度不改革，文理分科讨论也是白讨论！”

　　昨日下午，中国科学院院士、中国科技大学原校长朱清时教授在京接受了记者的独家专访。朱清时说，本次两会，他将关注点放在了国家教育的中长期规划上。“一种运行了50多年的教育体制，是该到变革的时候了！”

　　关于高考制度

　　“高考制度不改革，文理分科白讨论”

　　安徽商报：今年两会，您主要关注那些内容？

　　朱清时：主要是国家教育的中长期规划问题。我们现在的教育体制，还是上世纪50年代向苏联学习的，一直没有彻底改造过，这些年所做的主要还是修修补补的工作。对教育体制的改革，不能仅仅做些表面的修补。

　　前苏联教育体制的特点，就是强调分专业，学生很早就开始分专业，导致学生知识面狭窄、创新能力不行。要知道，我们国家教育目前存在的最大问题，就是培养的创新人才太少。

　　安徽商报：在教育规划上，最近大家讨论最多的就是高中文理分科问题，您怎么看？

　　朱清时：我觉得这个很滑稽。讨论高中文理分科，是把关注点选歪了。可以这么说，高考制度不改革，文理分科讨论也是白讨论。在这点上，舆论引导得不好，没有抓住问题的实质。

　　说白了，文理分科讨论，意见也统一不起来，统一起来也没用。要知道，在我们国家，高考考什么学生就学什么。高考这根“指挥棒”没有改变，所有的讨论都会显得很滑稽，必须全面把考生的综合素质作为录取依据。安徽商报：您认为高考应如何改革？朱清时：这个我前几年就已经呼吁了，高考必须改变“一考定终身”的办法。现在孩子参加高考，可能因为一分之差名落孙山，这对孩子的打击太大了，要把高考作几次考，把平时考试、期末考试的成绩都记录下来，作为高考录取的依据。这样，孩子们就可以从容发挥，社会对高考的关注度也会降低。当然，不能忽视对孩子的诚信教育，必须完善各种配套制度，确保平时的考试没有作弊行为。这应该成为国家教育中长期规划关注的重点。

　　关于幼儿教育

　　“现在幼儿教育被全社会忽略了”

　　安徽商报：您指的教育中长期规划还包括哪些？包括幼儿教育、义务教育和高中教育吗？朱清时：当然。我们国家的教育必须均衡发展。目前，幼儿教育基本被全社会忽略了。幼儿教育存在的问题比大学还严重。比如，很多家长把上幼儿园看作只要有个好的阿姨来照看我的小孩，能吃饱不生病就行了。实际上远远不是这样。幼儿阶段的教育是一门严格的科学，而且是一门需要极大爱心的艺术。现在我们的幼儿教育老师实际上都是一些阿姨、保姆，没有受过严格的训练，很不专业。记得我上学的时候，我国有好多幼儿师范学校，现在基本上都消失了。

　　安徽商报：您认为消失的原因是什么？

　　朱清时：是社会的重视程度问题。举个例子，美国、英国有很多高知识女性，她们选择的职业往往就是幼儿教育。已故的戴安娜王妃选择的职业就是幼儿教育，她在成为王妃之前就是一个幼儿老师。在欧洲国家，很多知识女性把幼儿教育作为理想，幼儿教育是一种崇高的职业，它把一个小孩训练成一个品格高尚的年轻人。

　　安徽商报：是的，在我们国家，幼儿教育是不是“公共产品”属性都还没有被确认，上幼儿园的学费甚至高于上大学的费用。

　　朱清时：你说得对。到目前为止，幼儿教育的指导思想都没有定下来，这是不可思议的。上幼儿园贵只是表面现象，深层次原因还是国家的重视不足。幼儿教育已经产业化了，我认为任何教育都不能产业化，包括幼儿教育。教育应该作为一种福利，这是社会在对自己的未来进行投资。

　　花钱托人上重点

　　是一种恶性循环

　　●对话人物：全国政协委员、中国科学院院士、中国科技大学原校长朱清时

　　●话题：幼儿教育、教育公平与高考制度

　　关于教育公平

　　“花钱上重点是一种恶性循环”

　　安徽商报：上完高收费的幼儿园，家长又得想着法儿把孩子送到最好的小学、中学、大学。

　　朱清时：名校容易出人才，好的初中容易升高中，重点高中又容易考重点大学。因为它们集中了最优秀的教师与学生，这一点其他学校不可比。如果各类优质的教育资源都比较公平地分布于所有学校，相信这种局面会改变很多。

　　安徽商报：您曾经就读的学校是重点学校吗？

　　朱清时：我毕业的成都十三中不是所谓的“重点中学”，而是普通学校。我们那时候，成都的学校都是就近招生的，免得孩子上学家长每天还要接来送去。成都十三中离我家近。

　　安徽商报：分到十三中后，您父母没想把您调到重点中学去？

　　朱清时：没有，那时候我家很穷，父母很爱我，但没想到要把我弄到重点学校去，因为大家都是这样入学的。我就读的学校就先后出了两个院士。

　　安徽商报：可现在，名校考大学机会要多很多。

　　朱清时：是啊。重点学校、普通学校教育资源不均衡，正在陷入一个恶性循环。在现行的高考体制下，上重点大学一定要考高分，名校往往就意味更多的升学机会。一分之差就会把一个优秀学生从重点大学甩到普通学校去。名校都在追求升学率，升学率越高，吸引的学生就越多，学校也就越有钱，反之，学校越有钱升学率就越高，这是个恶性循环。

　　如果优质教育资源能平等分配，不会因为你有钱没钱，不会因为你家远近，也不会因为你有权没权，所有的孩子都能享受到均等的教育机会，那才是健康的教育。现在的教育已经走上了越来越功利的道路，让优秀教师和学生都集中在少数重点中学，结果却在整体上阻碍了人才涌现。

　　关于课业负担

　　“现在的孩子学习太苦太累了”

　　安徽商报：您毕业于非重点学校，高考成绩怎样？

　　朱清时：6门课总分600分，我考了460多分，属于中高等。

　　安徽商报：累吗？

　　朱清时：不累。我们那时学习起来确实很轻松。上完课复习了一个多月就参加高考了。那时复习也没有像现在这么紧张，大家都没有去训练如何应付考试，自然而然地考了460多分。与那时候相比，现在的孩子，在学习上太苦了，也太累了！浪费了孩子们的聪明才智，也是在摧残他们的身心。

　　安徽商报：填报志愿呢？

　　朱清时：这个就更简单了，我只报了两所学校，一个是中国科技大学，一个是老家的四川大学。

　　安徽商报：结果您就成了自己学校的校长了。朱老师，还有一个您个人的问题，大家很关注：卸任中科大校长后，您到四川大学去任教，是要离开安徽了吗？

　　朱清时：这个我要澄清一下，我到川大工作，是因为那边有个重点实验室聘我做首席科学家，是去做项目。应该说，媒体报道得不准，我没有“离开”，我的所有关系都在科大，包括我的家人。(陈酿、武静)