李小萌:您是从来都不以成绩论英雄的是吗?
蔡言厚:我这个有亲身体会,不是说外面什么,我老大学习成绩不错的,在湖南师大附中,是前五名以内,二三名在摆动,我那个小的就是十名左右摆动,所以我举那个例子,从我自己的亲身经历还是这样的。
李小萌:所以我理解您是借由研究高考状元这个群体,再思考当下的教育制度本身存在什么样的问题,能不能把这样思考的结果告诉我们?
蔡言厚:现在存在的问题就是说整个我们应试教育这个问题一直没有解决,应试,就是为了考试,这个问题怎么解决,这个问题可能是妨碍我们创新教育一个很大的问题。再就是社会上急功近利的一种表现,比如说我通过,你看看去年、前年有一个张非那个人,那个人是典型的,利用考试来去谋取利益的,你看考北大,不好好学,回去,又考清华,考清华又回去,现在又考清华,考三次回到清华都是这样的,而且每次底下都奖励他多少钱,这不是急功近利吗,我通过考试,每年考试,我不断地考,不断得状元,不断地钱就来了,比起其它,要赚到这么多钱,要花多少工夫,所以有一种急功近利的,这个急功近利还表现在,学校,我只要培养这么一个人,好像就表示我整个水平就提高了,就可以大吹大擂了了。如果对大学来讲,我只要能够让状元到我这里来,哪个学校有一个状元,他可以大作文章,你看,某某状元到我这里来了,所以这就是一种,还不是让你真正从教育来讲,你那个班里,中学来讲,除了这个以外,其他那些人怎么办,你怎么样?整个提高,进口出口,比如中学有进口出口问题,你进来的学生是什么水平,出去的学生是个什么水平,你的提高怎么样,大学也是这样的,进来的人是个什么水平,出去是什么水平,这个比较一下,应该是这样比较客观。
李小萌:那您建议高考状元们,他们怎么样把自己在高考当中取得这样一个优势,当然前提是如果他们愿意,怎么样把这个优势一直保持在整个人生当中?
蔡言厚:我建议他们多看看马拉松赛跑,凡是有马拉松赛跑的你去看一看,马拉松赛跑就是这样,我也很喜欢看马拉松赛跑,开始跑在前面,你看,七千米、八千米还在前面的,也不行,所以你整个一生,我们现在有个叫做职业设计吧,我要搞什么,有个设计,因为你不是很顺当,像跑步,马拉松赛跑一样,你怎么能够把你的精力,那么长的距离能够坚持到最后取得胜利,所以开始不一定就是非得要走在前面。
李小萌:状元们不一定进了大学以后就都骄傲了,放松了吧?
蔡言厚:那很多的原因,这是其中一个原因,有的可能就是,这个问题还是比较重要的,但是总觉得我比别人强,比别人行,所以这种人,我所遇到的,从我所接触到的,他原来比较优秀的话,以后他找工作,如果不符合自己的要求,或者钱不多,他不愿意去,这个地方如果太艰苦,他不愿意去,你看看这样能够成才吗?
李小萌:所以说您的观点就是,不要用状元来看教育,也不要以一时的成败来看人生。
蔡言厚:是的。
李小萌:好,那就这样,谢谢您。
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