主持人：

　　这个核心期刊它很重要，但是这核心期刊应该谁来办，因为我们就看它的名头，它应该是一个企业在办，因为它说是具体的主办单位叫中商科学技术信息研究所，这是个企业啊，企业能办核心期刊吗？

　　白岩松：

　　首先我们先说核心期刊，你看在这儿就拿到了一个北京大学出版社的中文核心期刊的要目总览，在这里其实这个核心期刊为什么会出现在我们的面前，它是为了图书馆收集相关的杂志以及学术研究来用的。恰恰就是在这个2008年版里我看到，它自己都意识到了，北大这方面项目的负责人也意识到了，他说核心期刊功能已经被扩大化了，现在社会上有的单位将核心期刊表当做评价论文的标准来使用，扩大了它的作用，异化了功能，产生了不良影响，我们呼吁社会各界正确理解核心期刊的这种概念。

　　你看，核心期刊原来不是这样的一种用意，是人家图书馆系统和学术研究来做的。但是现在毕竟我们的很多事凭职称要发表论文，硬指标，硕士想要拿到硕士学位，要有硬指标，要发论文，博士也同样如此，最后就都得求着它。于是既然有这样的市场，各路人马就都来办，尤其是经过了前些年之后大量的市场化，都自负盈亏去了，于是人家还真来钱。

　　主持人：

　　在这个核心期刊上发表的文章是用来标志着自己的学术水平的，理论上是应该这样的，但是由一个企业办的谁都能够发表的这么一个东西，它能标志什么呀？

　　白岩松：

　　这就是一个，我刚才已经说了，就是说开始可能是大家还希望真的有，最开始为什么要有一些硬指标呢？很重要的一个原因就是说别靠人来决定，都靠老师，那你求我，我求你，你硕士就通过了，于是定下很多硬指标。定完了硬指标之后，发现背后的这种制度完全跟不上，人家杂志现在在自负盈亏，以挣钱为目的，于是它就拿住你这一口，原本想要寻找公平，结果变成了伪公平，最后变成了彻底不公平，其实现在我觉得它已经形同虚设。

　　主持人：

　　今天我们看到的这本《商场现代化》是一个比较极端的例子，它完全是靠出卖版面来收钱，那么实际上其他的一些核心的学术期刊也在纷纷收版面费，叫做版面费，这应不应该呢？接下来我们就连线上海交通大学的教授熊丙奇，熊教授您好。

　　熊丙奇(上海交通大学教授)：

　　你好。

　　主持人：

　　您怎么看这个核心学术期刊收版面费这个现象，您觉得该收不该收？

　　熊丙奇：

　　实际上版面费制度它并不是一个很坏的制度，是一个不坏的制度，为什么这样讲呢？因为作为一个期刊来讲，它靠自己的发行量来维持自己的生存，这个可能性很小，因为一般的期刊的发行量都比较小，所以说从它自己的生存角度来讲，如果它不依靠发行量来获取生存的空间的话，那么它必须依靠政府，或者说依靠学术机构，或者说依靠一个赞助，那么这样也失去了学术的独立性，因此它收取一定的版面费，可以保证它的一个财政的独立性，因此我们可以看到国际上的一些期刊，包括科学杂志，它也会收取一定的图表费。比如说它的正文，它是不收取费用的，然后黑白的图表也不收取费用，但是彩色的图表，一张要收取600美金，因此其实国际版面费并不是我们的独创，它是国际学术界也承认的一个做法，但是这种不坏的制度在我们这儿发生了严重的变异。

　　主持人：

　　熊教授，刚才您说到国外学术体系比较严谨的这些国家也是收版面费，他们收的版面费是不是也有一个标准，是收多少钱有底线，有上线吗？

　　熊丙奇：

　　这些它都是公开的，就是在投稿的杂志上，在它的网站上它都是公开的，都是透明的，当然也有一些杂志是不收版面费的，如果它的资金充足的话，它不收版面费。