规划纲要建议收集组 工作人员：没有关系，这是他自己的观点，我们不会做这样删减，因为我觉得有些很尖锐的东西，他表达他真实的想法，对于我们国家来制定中长期规划纲要有帮助，就应该很真实地反映上去。

　　记者：这是您觉得，还是我们这里的？

　　规划纲要建议收集组 工作人员：我们的一个要求。

　　记者：要求就是不减？

　　规划纲要建议收集组 工作人员：对，就是把原始的，最真实的东西放在上面。

　　冯杰：这是全国人民都在关注的，我们力求真实、全面、及时把收集到的意见报送到有关领导和有专家，所谓的真实，就是要把这个意见不经过自己的编辑，就是内容上要真实。所谓全面，就是信息我们不做删减，没有遗漏。所谓及时就是在最短的时间内把信息报送到有关人员手里。

　　【演播室访谈】

　　李小萌：这个收集的现场，没有我们想象的那么热闹，可能因为征集的意见刚刚开始，但是怎么样让大家发表意见的积极性真的高涨起来，关键是我想两位要告诉我们的是，我们的公众的意见真的能够被引入到将来决策制定当中吗？

　　杨东平：我想有这么一个程序是表现了专家和科技组的一个诚意。当然，那么大的信息量，在这么短的时间，如何有效地来进行使用这些信息？可能会有很多挑战，这是需要我们在实践当中创造信息，实践它。

　　李小萌：旭明的看法呢？

　　王旭明：现在我觉得我们现在公开征集意见，这确实如果把它作为科学民主决策的万里长征的话，这只是第一步，第一步非常宝贵，但绝不是最后一步。我觉得确实需要很多做解释性的工作，现在我特别需要参与这项政策决策，以及有关的官员能够更多地走出来，解释我们为什么要制定这样一项规划等等若干的问题，使我们更多的参与者能够目标更明确，方法更得当，思路也更清晰。

　　李小萌：起步意义很重大，但很多事情还在摸索当中，今天节目我们在场外还有两位观察员，现在我首先要连线的是马光远博士，马博士您好。

　　马光远：您好，小萌。

　　李小萌：对于这个规划纲要，对于向公众征求意见，你什么样的预期或者意见吗？

　　马光远：我看了刚才两位专家讲到这是开天辟地第一次，那么我作为一个公共政策研究方面的人，我觉得在我们国家快六十年来，在所有的公共政策领导这都是第一次。在一个重大的决策形成之前，那么首先来公开征求意见，确实是第一次。所以我感觉这个意义非常重大，那么既然这个意义非常重大，作为这么一个重大事项，我觉得应该首先是形成一个良好的互动，比如说每一步征求意见，那么对每一个意见处理要慎重。第二点，在每一个阶段的意见，让大家都有一个回应。比如说刚才王先生讲，要形成一个良好的互动，那么形成的意见本身及时向观众反馈，向大家反馈。那么让大家感觉到我的意见得到了重视，那么每一个阶段性的成果让大家看到以后，有一个展放，有一个互动，最后有一个很好的发展。

　　李小萌：好的，谢谢。接下来我们要连线的是媒体观察员王志安，我们听听志安的看法，志安您好。

　　王志安：小萌你好。

　　李小萌：刚才马博士说他最关心的是怎么样真正和观众互动起来，你的意见是什么？

　　王志安：我的意见是其实最近几年我们国家在制定一些公共政策的时候，其实征求普通百姓的意见这种现象呢，其实这一次已经不是第一次了。但是据我观察，最近几次有这样的行为的时候普通公众对这些行为的参与的热情始终不是特别高。这一次我觉得尽管这个活动刚刚开始，很多百姓对征求意见的行为，参与程度不是特别高，我觉得可能我们要在体制上要做一个简单的反思。我觉得一个最大的问题就在于我们现在的征求意见，它的程序其实缺少一个公开透明的规定。就比如说我们普通百姓对改革发展的纲要，如果要提出自己的建议或者意见，在程序上将如何参与整个纲要的制作过程和产生过程，这个在程序上我们并不是特别的清晰。比如说如果我们一开始把征求意见的阶段，然后在征求意见之后，是不是要形成一个辩论阶段？辩论完了之后是不是要形式一个票决的阶段，如果教育部或者我们政府的制定政策的部门，从一开始就把这一切全部规定的非常清楚的话，我想普通公民的参与的热情和意愿可能会提高很多。

　　李小萌：好的，谢谢志安。在这里要请教我们两位来宾，刚才两位场外观察员已经提了自己的看法，都是在说程序当中的互动，程序能不能更加清晰，来刺激大家参与这个事情的积极性，怎么样回答？

　　杨东平：我相信公众参与教育改革的积极性是非常高的，因为教育问题关系到每个家庭，不仅关系到国家的命运前途。所以实际上公众的关注度是非常高的，那么我觉得要提高参与的实效，就除了公示，公告，还应该就每一个重大问题进行讨论会、辩论会、听证会，进行民意调查等等等等，建立真正使不同的意见能够展开，能够使大家看到这个政策的辩论的过程，这个是比较重要的。

　　王旭明：我也完全赞同两位观察员的意见，确实我觉得教育，我的深深的体会，就和其他的工作不同的是，它涉及千家万户，它关乎到每一个人的利益，确确实实是这样。你说老人他都有一个终身教育的问题，孩子有个学前教育的问题，至于说学龄段的就不用说了。但现在的问题关键是，我觉得教育行政部门应该是，我不知道这个观点对不对，应该是最公开，最透明，最让老百姓知道决策过程的一个部门。因为它关系每一个人的利益，但是我觉得现在离这个要求还有相当的距离。

　　李小萌：要尝试和摸索。

　　王旭明：对。

　　李小萌：既然说教育关系到我们每一个人，每一个人都应该去关心它，我们也通过新浪网做了一个调查，短短的时间当中，几千条帖子就发上来了。从民间来讲，大家表述起来关注哪些教育方面的问题，来看一下。我们梳理了一下，网友关心教育问题，包括学生课业负担重，在校时间长，这个估计是家长提的了。同一大学不同地区招生分数不一样，城乡教育水平差距大，教师教学成绩的评估唯分数论，学到的东西难以应用，师资水平不尽人意，一味填鸭的传统教育方式过于死板，职业教育得不到应有的重视，大学生就业，上学的学费高。评价一下我们网友提的这些问题，水平怎么样？

　　杨东平：我觉得这些问题反映都是跟老百姓切身利益相关的，所谓叫教育民生问题，但教育问题有两类，有一类是涉及到社会、就业，什么教育质量，这些教育过程这些问题。但还有一个是制度性的问题，这个规章，制度，体制，结构，这些问题呢，更宏观一些。普通的家长呢，学生可能不会关系，但这个问题对于教育整体的现代化非常重要。