主持人：

　　本报记者 苏令

　　访谈嘉宾：

　　杨海燕 中国人民大学公共管理学院教师

　　吴晓茅 江苏省南京市第一中学校长

　　杨骞 天津开发区国际学校校长

　　王峰 安徽省灵璧三中校长

　　【本期话题】

　　在日前召开的辽宁省中小学校舍安全工程电视电话会议上，辽宁为校舍安全出台“终身负责制”新规，相关中小学校的校长是具体工程项目的第一责任人。校长在位时建的校舍，若干年后出了问题，即使该校长交流到别的单位或者退休了，同样也要被追究责任。

　　有限权力难以承担无限责任

　　主持人：校长是学校的“一把手”，这是否意味着校长就应该成为校舍质量安全的第一责任人？

　　杨海燕：在外界看来，校长的权力很大。而实际上，校长只是在学校内部事务的管理中具有一定的权力。在校舍建筑问题上，校长的有限权力并不能决定要投入多少、盖什么样的教学楼、选择哪家建筑公司。从基础教育的属性来看，基础教育属于公共物品，中小学校内的物品包括建筑物当然属于公共物品，公共物品的出资人、持有人都是政府及其职能部门，那它的质量保障和监管的责任当然应该是政府及其职能部门。所以，校舍建筑质量的责任应该是由当地政府及其职能部门来承担。

　　吴晓茅：如果校舍建设从规划设计，到建筑队的选择，再到原材料的选择采购，所有的重大决策都由校长一人说了算，那么校长无疑应承担全部责任，并且应终身承担责任，但学校工作的现实状况并非如此。学校校舍的建设，是一件相当牵扯精力的大事，校长由于精力、知识、经验有限，不可能置全校工作不顾，来主抓校舍建设，所以一般都会由一位副校长专负其责。在这种情况下，如果校舍质量出了问题，就要由校长来承担主要责任，那么分管的副校长是否可以不承担或少承担责任？

　　政府和承建方也须对校舍安全负责

　　主持人：校舍建设牵涉面广，在很多时候，是当地政府部门主导，在这种情况下，让校长终身承担校舍安全的重任，是不是对校长不公平？

　　杨海燕：由于由哪家建筑公司承担学校的校舍建设，并不完全取决于校长，只是校长最终以学校法人代表的身份和其中一家建筑公司签约。这一纸合约，并不是由校长单方面通过竞标和综合分析作出的，所以，让校长单方承担多方决策和利益博弈结果的责任，是不公平的。学校安全已经给校长带来了很大的心理压力，如果校舍建造质量的责任也要由校长来承担，不利于他把主要精力用于学校的教育教学。

　　王峰：在校舍建设的过程中，校长只能够起到监督和协调的作用，涉及建筑领域的专业内容，校长多是外行，他们再认真负责，也不能完全确保建筑质量不出问题。能够真正控制建筑质量的是承建方，他们与工程质量的关系最为密切，他们才是真正的第一责任人。其实，校舍安全涉及的因素是多方面的，凡是能够干预、影响、监督校舍质量的人员，对校舍质量都负有不可推卸的责任。

　　杨骞：校舍质量问题事关重大，政府理应负起责任。可是，让校长承担校舍质量的责任，而且是终身负责,实在有失偏颇。让校长对校舍负终身责任，是政府在转移和推卸责任。

　　维护校舍保证安全使用是校长职责

　　主持人：有多大的权力，就应当承担多大的责任，权力和责任应该是统一的。在校舍质量上，校长具体应承担起什么样的责任？

　　吴晓茅：校长要不要对校舍安全终身负责，涉及校长的责任是有限责任还是无限责任的认定问题：如果认为校长的责任是有限的，那么在校舍质量问题以及学校其他责任问题上，校长该承担什么责任就承担什么责任，不能因为他是校长，就要他去承担本应由别人承担的责任，或者加重他的责任；如果认为校长的责任是无限的，那么我们法制建设的严肃性又何在？

　　杨海燕：在考察国外中小学校长的权力时，我们发现，英、法、德、日等国的中小学校长，只承担校舍使用过程中的维修、维护职责，对校舍的建造和建造质量不负责任。校长是校舍的直接监督者和使用者，应承担起对校舍进行维护的责任，保证校舍得以安全使用。终身追究校长责任，并不能确保校舍安全。

　　要把校舍建成最坚固、最安全的建筑，还需要加强制度建设，在建筑立项、建筑设计、技术标准、实施方案、工程进展和工程验收等环节上，建立健全相应的监管制度，并且每一个环节都有相应的责任人直接负责。只有这样，才能形成各部门齐抓共管、各负其责、共同保证校舍质量的良性监管流程。