“马路上全是男人，那还怎么活”

　　大卫：已经过去的和正在过去的日子里，哪些女性让你备感温暖……

　　陈丹青：这也是文艺腔，多复杂的语法。世上有女性，就能使男性“备感温暖”，一如世上有男性，女性也开心。你想，要是你上街一走，马路上全是男人，那还怎么活？　

　　大卫：你说你不怕孤独？

　　陈丹青：我巴不得孤独。近年一天到晚给人找，给人用，给人在媒体上耍着玩。能有一个半天一个小时没电话，我就谢天谢地。

　　大卫：对于一个天才来说，课堂重要还是美术馆重要？

　　陈丹青：除了“课堂”与“美术馆”，倘若某个孩子果然是天才，我相信什么都对他很重要。天才是在一切事物中学到智慧的人。

　　大卫：天才即是偏才？

　　陈丹青：如果“偏才”这句话能使人对真的“天才”不那么嫉妒的话，我愿意说是的，天才是偏才。几乎所有天才都是偏才，天分越高越是偏才，莫扎特、梵高这些人都是天才，还有中国的齐白石。

　　大卫：你曾在一次演讲中，提到鲁迅，那么，你怎样看待鲁迅与新时期的文学或者新中国小说千丝万缕的联系？

　　陈丹青：1949年以后，30年左右几乎没有纯正的小说，80年代才出一大批新作家，总算在文学断层这一端长出不少苗，但早期作品那种幼稚、贫薄、先天不足，和民国文学才子没办法比较，更难和鲁迅项背而望——17世纪的曹雪芹超越了15世纪左右的罗贯中和冯梦龙，20世纪的鲁迅，又以白话文小说一举超越了古典章回小说。现在90年过去了，其间千万篇小说，论文体和语言、论成熟感、论扭转时代的力度、论经典性，可能仍然不容易超越鲁迅。但不论如何，过去20多年毕竟兴起了大规模文学实践，许多好小说诞生了，而从几代作家望过去，在起点上，站着一位瘦弱的鲁迅。今天，我们的文学视野早已超越鲁迅，我们有理由以新的制高点、新的复杂感，看待鲁迅，但不论怎样议论鲁迅，我猜，弄文学的人都会拿他没办法。

　　大卫：这30年来，中国GDP上来了，但人的素质好像没有和GDP同步，中国人的“精神GDP”何时才能同步上来？

　　陈丹青：不知道。我相信一个国家、民族不顾一切地使GDP上来，可能证明这也是一种“素质”，甚至“精神”。

　　大卫：你有什么良方？

　　陈丹青：我没有良方，我只是希望大家反思甚至追究：为什么中国人不惜丧失“素质”与“精神”，而追求GDP？

　　陈丹青简介：1953年生于上海。1970到1977年下乡务农，自习绘画。1978到1980年上中央美院油画系研究生班，以油画《西藏组画》蜚声海内外，成为中国油画界的巅峰人物。《西藏组画》被公认为“文革”后划时代的现实主义经典油画作品。曾任清华大学美术学院教授、博士生导师，2004年末辞职。著有文集《纽约琐记》、《多余的素材》、《退步集》、《荒废集》等。现居北京。

　　(大 卫)