梁文道:或者说不讲国界,就儒家的文化,我们不讲儒家就完全一定是中国的,对不对?
窦文涛:对。
梁文道:对。
许子东:就是儒家文化在他那里,根源很深的。你何必把它产掉呢?你铲什么呢?你拿不掉的。
窦文涛:那只是说没有考虑什么民族自尊心那些大事,从我一个个人来讲,其实我挺喜欢新加坡。你想,如果说是也有中文,也有英文,我们的这个语言系统里,各种各样语言都好,我觉得至少对我个人的生活和素养啊,很方便的。
许子东:你太浪漫了,新加坡就排斥中文,他一定要用英文。
窦文涛:是嘛?
许子东:他就是因为中国人太多,他唯一一点就是用英文来维系它的这个小国家。
窦文涛:反正我们石家庄,其实照我个人的喜好。
许子东:挺好的名字。
窦文涛:我还是喜欢。
梁文道:我觉得挺好的嘛。
许子东:就是。
窦文涛:我们石家庄有一个领导说,说是希望我们每一个石家庄人出去,都能够自豪的说我是石家庄人,我说我20年前,我就自豪的说我是石家庄人。
梁文道:对,光明。
窦文涛:大国的自信。
许子东:最重要它不是庄,它是石家庄市。
窦文涛:但是你知道,他们说也有改的比较合适的,像这个淮安,就这个淮,老的过去这个淮阴和淮安两个地方合在一起以后,就叫淮安。但是他们说这个就很有意思,说这个淮安是周恩来,周总理的老家吧。
梁文道:嗯。
窦文涛:照顾了这头,可是又有人说那你照顾了这头,那淮阴侯韩信呢?就被遗忘了,你照顾哪头。
许子东:厚今薄古嘛。
梁文道:对啊。
窦文涛:所以又有人讲说,景德镇市,人家就是个镇,人家不改。为什么?还是有实力啊。
许子东:人不是镇,人家还是市,只是名字上叫镇。
梁文道:对。
窦文涛:所以我们庄,其实不用自卑的。
梁文道:庄本来就不用自卑嘛,庄有什么问题呢,对不对?而且我觉得你们做庄,每天这样子也很有气派,我觉得,别的地方不会这么叫的。
许子东:香港的地名呢,也都经历过一番这个去乡土化。
窦文涛:嗯。
许子东:所以后来有些学者就提出来,他有些乡土化,比方说现在有一个地方叫马廖水,原来叫马尿水,是不是。
许子东:嗯,然后又或者说香港现在有个新市叫调景岭嘛,过去叫吊颈岭,上吊的那个吊。
窦文涛:他其实也会改。
梁文道:对。
许子东:就是把一些太粗的,马鞍山那边吐露港啊,风景很漂亮,中间有几个小岛,一直我想起那个三潭映月。后来我搞不清楚它名字嘛,整天看着,后来查一查地图,他说马屎洲,也没改。但是也很可爱,对不对。
窦文涛:对。还有一些跟这个改朝换代有关,你像台湾,来的时候全是日本名字,那个时候。所以就全改,全改成中国名字。
许子东:那是正常的。
窦文涛:还有一个你知道吗?柬埔寨,柬埔寨叫什么Kampuchea,这个词最早是从法国知名者那儿来的。
梁文道:对。
窦文涛:后来他们柬埔寨自己独立以后,就要改这个名字。当时西哈努克都不同意,西哈努克引用的就是说,你看中国,中国对内就叫中国,但是中国并不拒绝管他们叫CHINA。
许子东:对。
窦文涛:就感觉中国有大国气度。但是反倒是那个洪森,柬埔寨那个领导人洪森,他曾经通知中国的《新华社》,说你们改我的名,我不叫洪森,我叫云生。因为他的华人朋友告诉他,就说这个云生更接近你的这个洪森这个名的方言的读音。而且在中文里,是个美好的意思。结果呢,咱们也就从了他吧,改。改了之后,世界上以为柬埔寨换了个首相,这
云生是谁呢。10个月以后,洪森又通知,说得了得了,搞乱了,再改过来,还叫洪森吧,不叫云生。
许子东:一般来说,中国改外国的名字,尽量用好词的,你比方说德国,这么缺德一国家,很多时间我们给他就德国,那个德字在中文里面,是个非常正面的词。日本叫独国,独立的独。美国,美国你看,这个名字真是帮他大忙了,给人产生了很多幻想,日文里面是米国。
窦文涛:米。
许子东:唉,日文里面叫米国,中国里面法国,你看,改得几个国家名字都不错。
梁文道:后来改的才改好的,以前没那么好。
窦文涛:你知道清朝有个大臣奏折,这里头说是葡萄有芽则可,西班何物?为何有芽?
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