单霁翔:文物回归原生地 应成国际共识
解说:2009年1月15日,在美国前总统布什即将离任的前三天,中国终于与最大的文物流向国美国就文物进口限制签署了谅解备忘录。而在此时距离中国第一次向美国政府提出这项要求,已经过去了十年的时间。
单霁翔:中国政府在十年前就向美国的国务院发出了这样的要求,布什总统在他离任前三个月,正式做出决定和中国签署这个双边协议,并且是在离任前三天正式签署,因为他压力也很大,离任的前一天双方一起向社会公布,第二天换届了。
吴小莉:对于美国大博物馆和大收藏家所担心的之前的那些违法或者是非法入镜的这种物品还有追溯权吗?
单霁翔:那么当然我们不放弃这个权利,因为这里面有一个基本概念,就是当时确实世界某国的一个大博物馆的负责人,曾经到中国来找我,说你为什么要主张和我们国家签署打击盗窃盗掘走私文物的双边协议,因为世界一些大博物馆联合起来,19家博物馆联合起来抵制,他说这些文物已经是我们国家文化的一部分了。第二个理由,这些文物今天在我们国家的博物馆能得到更好的保存。第三,这些文物来自世界各地的观众都能够观赏,所以它没必要回到你们国家。我觉得这是非常荒谬的,如果我带你们到中国的西部,到我们一些文物的原生地,这些文物的原生地去看,当年这些佛像,佛造像,佛头是多么残忍地从石窟寺上被切割下来,我们的壁画是多么残忍地被切割下来,我们的墓葬是多么残忍地被炸开的时候,你们还能心安理得地说你们保护了中国的文物吗?你们还能说它已经是你们文化的一部分吗?所以今天,文物回到原生地,应该是国际的共识,是一个有良知的每一个人应该赞成的文化选择。
丹麦曾助中国文物回归
解说:2006年2月,中国驻丹麦使馆忽然接到了丹麦警方的通知,称他们在哥本哈根市查扣了一批来源可疑的中国文物,希望中方能够派出专家进行鉴定。
单霁翔:当时我们就派遣了著名的专家孙机先生,和我们博物馆司的司长宋新潮博士到现场去看,就发现了一些特征,比如泥塑上就有寄寄老人四个字,根据这四个字,我们在国内的博物馆开始进行查找,发现了同样写着寄寄老人字体的同类的文物,也可以说就是一个墓葬出土的文物,在国内,根据国内的出土地点提出了我们国内的发掘是有完整的报告和完整的记录的,这样的提供给丹麦警方,那么证据确凿,丹麦警方予以认可,它回归了祖国。
为打击文物犯罪 国家文物局增设督察司
吴小莉:其实在鸦片战争以来,中国曾经经历过几次大规模的文物流失浪潮,最近的一次,发生在1980年之后。联合国曾经做过的一项统计显示,目前中国流失海外的文物大概有1700多万件,总数甚至超过了中国境内博物馆的馆藏文物的数量,而其中大部分活跃在交易市面上的文物都是上个世纪90年代之后流出中国的。
单霁翔:今天文物走私的犯罪分子,已经出现了集团化,智能化,暴力化的趋势,为此,在这次最新一轮,今年重新国务院批准的国家文物局的三定方案中,我们作为加强部门,又增加了一个司。
吴小莉:督察司。
单霁翔:叫督察司,督察司成立的目的之一,就是协助公安部门打击文物犯罪,侦破文物非法的这个破坏文物的案件。
单霁翔:保护文物 民众才是真正力量
解说:谈及文物追索过程当中的艰难历程,单霁翔几番动容,很多往事至今历历在目。而单霁翔也告诉我说,在他从事文物工作的十多年里,很多普通的民众对于当地文物朴素而又执着的保护举动也尤其让他久久难忘。
单霁翔:我觉得我们往往低估了群众的觉悟,但是一件事,它却深刻地教育了我。就是2003年1月19号,发生在陕西宝鸡眉县的一个村庄里的事情,当时五个农民,其中一位叫王宁贤,他去生产劳动在取土的时候,就发现了,挖出了一个窖,黑洞洞,往里一看,里面一窖青铜器,当时他们五个人商量,我们不能分这个,因为走街串巷的文物贩子是有的,会出高价把它买走的,于是他们有人看守现场,有人回去报告。文物部门来了一看,大吃一惊,从里面取出了27件西周的青铜器,件件都是国宝,每件上面都有铭文,其中有一个金光闪闪的叫来盘,上面390多个文字,记载了西周十个朝代的相关的记录,非常珍贵。
一个农民非常可爱,他就跟我说,他拉着我,他说你瞧这展柜里这几件青铜器是我们家房底下挖出来的。您注意,是他们家房底下,他们家院子里发现的,一组青铜都有铭文。他说我跟您说一件事,挖这组青铜器时候把我们家那个房角给挖裂了,政府说给我们家修房,现在一年过去了,没人来。我跟他们市长说赶快给人修房,多可爱的农民啊,这青铜器再值钱不是我们家的,那房子是我们家的。
另一件我觉得也非常感人的事情,就是2004年7月20号,在贵州的黎平县的地坪乡,有一次特大洪水,黎平县地坪乡有一个风雨桥,叫地坪风雨桥,是全国重点保护单位,非常地漂亮。但在这次洪水来的时候,整个桥被洪水就巨浪给吞没了,那么村里老百姓就怕这座桥被冲垮,就从家里拿了铁丝拿了所有的绳子来捆这个桥,最后没抵挡住洪水,这个桥轰然地就倒塌了,就在这个桥垮塌的一瞬间,当时在场的,这是侗族的村寨,侗族的男性的村民,全部跃入了洪水,三天三夜一直从贵州打捞到广西,沿途见到村庄的村民就告诉,从上面漂下来的木头是我们家乡的风雨桥,帮我们保留我们过几天会来运的,一直打捞到广西。后来又用了十几天的时间,居然这座桥的73%的构架,运回了家乡,再一清点,桥上有28根大木,就是支撑着桥的框架的大木,一个都没有少。民众如果对文化遗产,对自己家乡的文化遗产有这种感情的时候,我们的文化遗产才能真正的安全。
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