创造精品是军旅艺术家的永恒追求

　　陈先义：在市场检验无情的状态下，有些富有创新意义的作品，是要冒一些风险的，因为谁也不可能对社会大众的审美趋向作出十分准确的预测。但我认为，这个冒险精神，决不是蛮干胡来，而是对政治敏锐、综合素质、整体智慧的全方位考验。

　　李洋：对这个问题我体会很深。比如《士兵突击》，剧本出来后，没人敢融资，没有人敢拍板，没人敢接拍。为什么？人家说这样一部没爱情、没明星、没有大腕的“爷们儿戏”，十有八九要失败，收回成本都不可能。但是基层代职一年多的生活，对士兵生活的特殊情感时时对我产生情感冲撞。我与编导们商量，没有明星、没有爱情，就拍不出观众喜欢的戏吗？如果作这样的判断，是对群众艺术鉴赏水平的低估。于是我们下决心一定打造一部让观众入迷的好作品。

　　我认为，人物设计上，要由一批士兵精英组成，展示的是希望青年、阳光青年的一群军营男子汉。思路定下来了，就是选主要演员，大家苦苦寻觅，找不着合适人选，工作几乎停顿下来。突然，我脑子里一下子冒出了电影《天下无贼》里的那个傻根儿王宝强，于是把他叫过来穿上军装，在八一厂大院里跑了一圈。真是得来全不费功夫，没错，就是他了。主要演员一定位，其他角色迎刃而解。现在看，如果许三多不是王宝强来演，作品是什么效果真难说。《士兵突击》有个“慢热”的过程，作品先是由千万网民在网上热评后，然后才传遍整个社会的。今天怎么样呢，当初百万网民跟帖的“帖吧”，于今发生了“爆棚”，网民们称这第一个爆棚的帖吧为“大吧”，紧接着又开了第二帖吧，网民称其为“小吧”。如今又是百万跟帖，甚至连《士兵突击》剧组每个成员的活动，都成为跟帖内容。一部作品，与人们的精神生活发生如此紧密联系，可以说《士兵突击》创造了奇迹。

　　给我感触特别深的还有表现长征的《雄关漫道》。当时，我和编导们接下这个“命题作文”时，确实心里没底。中央台的一位好朋友打电话说，前边已有《长征》引起轰动，如果再拍一个同类题材，谁看啊？当时所有电视台都没有承诺一定要购买播出权，而这个剧目又列入中宣部的献礼片计划，这就要求我们不仅要拍，而且一定要拍好。我们作出了一个大胆想象，能否由大题材、大事件、大人物的宏观叙事，改为小人物、小故事表现大背景、大题材，以虚构的故事情节表现历史的叙事方法？讨论中，大家认为这是写重大题材的一个创新。作品完成后送审时，专家们评价：非常好看，写重大题材这是个新思路。《雄关漫道》在全国播出后，观众反响强烈。但观众并不知道，为了贯彻我们这样一个创作思路，曾先后8易其稿，换了8个编剧！一句话，不达精品要求不罢休。作为军人艺术家，就如同士兵上了战场，夺取胜利是唯一选择。

　　从一则征兵广告看主旋律艺术的巨大魅力

　　陈先义：我们常说，电视剧艺术对弘扬民族精神，对宣传我们这个社会的主流价值观，对强化全民的国防观念，具有“四两拨千斤”的效果。今天看，社会上对这句话有了比较清醒的认识。《亮剑》、《雄关漫道》所展示的战将风采，实际上不就是在折射我们党和人民军队的辉煌历史吗？《士兵突击》歌颂的许三多等一群善良质朴的军营男子汉，广大观众对他们的由衷赞美和欣赏，不就是对我们当代军人的充分肯定吗？同样，通过这样一些作品，不仅使英雄主义、爱国主义和集体主义精神得以张扬，而且是对全社会最为普及的国防教育。2007年的征兵广告甚至把许三多作为广告词：“你想当许三多那样的士兵吗？欢迎你到军营来。参军光荣！”我们谈作品的社会效果，这就是典型例证。

　　李洋：谈到国防教育，我常想，军事题材电视艺术作为潜移默化的国防教育形式，起到的是其他艺术手段无可比拟的效果。学术界理论界近来有个新提法，要打造一个“绿色”的国防生态。什么是绿色的？那就是国防不仅是军人的事，不仅仅是“军防”，而是全民国防意识的增强。正是基于这一考虑，从去年到今年，我们在《DA师》之后，接连打造了《狼烟》和《战争目光》这两部作品，都是写未来时态的，描述的是新作战方式。特别是《战争目光》，着眼的是未来某一天，我们的某一重镇遭到了敌人几乎摧毁性的打击，在突然而至的战争面前，我们的党政军民该如何应对？从战争动员到投入抗敌，一切都是崭新的战争方式。这两部作品在观众中反响强烈，全新的装备、全新的作战方式，使人们看到现代战争的突然性及其毁灭性，“点穴”、“斩首”等这些颇为生疏的语言以形象直观的方式为观众所了解。许多观众给我及剧组的同志写信打电话说：“你们通过艺术对战争的超前思考，使我们第一次在和平环境中有了真正的危机意识。”“从你们身上，我们看到了有责任感的军人艺术家强烈的国家意识。”当然，这是对整个剧组的褒奖。一部作品如果能使大众增强居安思危的意识，能时时有一种危机意识，就足够了。

　　陈先义：艺术对战争的思考，艺术对国防的思考，的确这些年在全民国防教育中已经发挥了巨大的作用，社会对新的战争形态往往是通过电视剧艺术获得的。军旅电视艺术家在这方面功不可没。对军事题材的电视剧，其中有的题材也还有一些争论，比如对红色经典的改编，就有一些不同看法。不少红色经典的改编剧作品也是部队推出的，不知你怎么看？

　　李洋：这几年军事题材创作多管齐下，如历史题材、现实题材、人物传记、年代剧等，其中有一类就是红色经典改编，如《英雄虎胆》、《林海雪原》、《烈火金钢》、《闪闪的红星》等，就是经典改编的结果。尽管这些改编作品还有这样那样的一些不足，但我觉得应当给予肯定，有相当一部分观众在欣赏它，在称赞它。因为这些历史经典，毕竟是我们共产党人的精神财富，是我们国家的历史记忆。我们要让下一代人了解这段历史，就要善于用各种方法和手段让这些光荣的历史传承下去。今天四五十岁以上年岁的人对这些历史经典是熟悉的，但是对80后90后的新一代，这些昨日故事对于他们是陌生的，也是新鲜的，我们有责任运用艺术手段让历史与今天的年轻人进行思想“对接”。这也是今天我们对待红色经典改编中需要着力解决的问题。

　　陈先义：军事题材受到社会大众青睐，使得各家电视台都把目光聚焦到了这块集社会效益与经济效益俱佳的“大蛋糕”上，据说一些地方电视台及文化公司争相到部队来抢作品、找题材、挖人才。有的作品刚一酝酿，就被一些单位暗中“抢注”或挖走。这些年，军事题材有了一批好的作品之后，似乎再攀高峰难上加难。军事题材作品面临严峻考验。对此说法，你怎么看？

　　李洋：是的，在繁荣中我们必须看到危机。各方面的竞争与挑战越来越激烈。这里不仅有市场的竞争，更主要的是有广大观众对艺术的更高标准和更挑剔的口味。但是，军队电视剧创作队伍目前士气很高、心气很高。有的大单位甚至对自己的电视剧队伍提出要求：瞄准《亮剑》、《士兵突击》的标准，超不过宁可不搞。这个说法尽管有点不合艺术规律，但有一点可以说明，电视剧精品创作已经形成了一个受到各方支持关注的良好氛围。只要我们坚持导向意识、精品意识、创新意识，突破“瓶颈”不仅是可能的，而且还可能创造新的辉煌。

　　相关链接

　　近年军队制作或参与制作的军事题材电视剧

　　2000年15部130集，年度代表作《突出重围》；2001年16部218集，年度代表作《光荣之旅》；2002年16部160集，年度代表作《激情燃烧的岁月》；2003年14部143集，年度代表作《DA师》；2004年15部287集，年度代表作《历史的天空》；2005年20部400余集，年度代表作《亮剑》；2006年14部328集，年度代表作《暗算》；2007年17部433集，年度代表作《士兵突击》。

　　被访人李洋小传

　　著名影视剧策划人。1988年毕业于中国社会科学院研究生院，获硕士学位，当年特招入伍。全程参与影片《大决战》、《大转折》、《大进军》的创作、组织、拍摄。自2002年开始负责军队电视剧工作，担任多部作品的策划监制，参与了《历史的天空》、《亮剑》、《暗算》、《幸福像花儿一样》、《士兵突击》、《狼毒花》、《沙场点兵》、《雄关漫道》等电视剧策划工作。