孟宪实,1962年生,黑龙江省讷河人。中国人民大学国学院副教授。研究领域为隋唐史、敦煌吐鲁番学。
著有《汉唐文化与高昌历史》、《从玄武门之变到贞观之治》等。
2006年12月,在中央电视台《百家讲坛》栏目主讲《玄武门之变》,2007年5月主讲《贞观之治》,2008年4月主讲《唐高宗的真相》。担任电视剧《贞观之治》的编剧(与作家阿城合作)。
唐高宗李治,是唐朝的第三位皇帝,被传世史书多描绘成软弱无能,优柔寡断,在政治上依靠武则天。
“历史记载是不公平的,”《百家讲坛》主讲孟宪实语出惊人。“没有高宗时代的发展、巩固、铺垫,贞观之治就是短暂的高潮,开元盛世将成为无源之水。”
孟宪实力求拨开唐朝以后历代史家,特别是宋代史家在唐高宗身上造成的迷雾,还原历史本真,号称自己与《资治通鉴》搞拉力赛。
与历史“对抗”,这需要怎样的底气?而他研究的唐高宗到底是怎样的皇帝?他用什么证据还给读者一个更加真实的武则天?作为学者,他又如何看《百家讲坛》这个平台?
面对这些敏感问题,谦和儒雅的孟宪实,毫不回避……
跟《资治通鉴》搞拉力赛,不能等闲视之
华商晨报:《唐高宗的真相》,用这个书名是为了吸引读者还是说原来的历史是错误的?
孟宪实:这不是炒作,我这里对唐高宗的评述,确实具有回到真相的意味。历史没有对错,它是客观发生的故事,但是历史记载常常有错。对于唐高宗,历史记载是不公平的。
华商晨报:你的观点不怕引来一些唐史专家的“炮轰”吗?
孟宪实:学者最看重的不是你有什么奇谈怪论,而是你有什么证据。讲究证据,如同审案,这是最重要的。所以,唐史学界表示支持我观点的学者已经有很多。当然,跟《资治通鉴》搞拉力赛,不能等闲视之。今后,更学术方式的论证仍然大有必要。
华商晨报:作为一个学者,为了吸引更多的观众,易中天在电视节目中可以“汪洋恣肆”,你作为学者也同样是《百家讲坛》的主讲,你怎么看这种现象?
孟宪实:一直努力学习潇洒,似乎还没有学好。
华商晨报:相对于课堂,《百家讲坛》这个平台对你意味着什么?
孟宪实:遭遇一次机会,给较多的人讲课。如此而已。
李治时代,唐朝的版图空前扩大
华商晨报:你认为在唐朝的历史中,李治起到了怎样的作用?
孟宪实:玄宗时代唐朝人对高宗的看法我很认同,那就是升平的皇帝。比起唐太宗来,唐高宗完成了许多太宗想完成而没有完成的任务,比如安定东方。唐太宗不得不妥协的地方,反而是高宗坚持了下来,如按照官品调整士族等第。唐高宗时代引诗歌进入科举考试,影响中国达千年,等等。
华商晨报:在对唐朝的治理上,高宗李治超出太宗李世民的地方有哪些?
孟宪实:李治的时代,唐朝的版图却有了空前的扩大,西部到达了咸海,东部安定了朝鲜半岛。隋唐几代皇帝都很棘手的朝鲜半岛问题,在唐高宗时代顺利解决。国内治理上,在贞观基础上全面前进,唐高宗时代是平均出产优秀官吏最多的时代。所以,唐高宗可以完成封禅大典。
唐高宗对科举制度的改革,尤其是加试诗歌写作,对于唐朝的诗歌创作和一千年的科举都有重要影响。
华商晨报:你在书中用唐高宗与武则天的私通行为,来证明唐高宗不是懦弱的性格,这种说法你觉得禁得起推敲吗?
孟宪实:性格是怎么得来的?是归纳得来的。太子跟庶母私通是一种危险行为,李治做了没有?做了。懦弱是胆小怕事的,有危险的事情不敢做就是懦弱。总结李治的性格,得出结论是懦弱的,把他跟庶母私通的事纳入了吗?唐太宗说过李治仁弱,长孙无忌也有过类似表态,他们都知道李治跟武则天私通吗?都不知道。那么,我们今天依然采信李世民的说法经得住推敲吗?经不住。
对于武则天,孟宪实反驳《百家讲坛》另一主讲蒙曼
华商晨报:唐高宗继位后宠幸武则天,与你同为《百家讲坛》的主讲蒙曼说他有恋母情结,你认为呢?
孟宪实:年龄大就更像母亲吗?在武则天和唐高宗之间,面对长孙无忌集团的时候,谁是保护者,谁是被保护者?难道由武则天保护唐高宗吗?母爱具有保护意味。一个堂堂的皇帝,他需要别人保护吗?
华商晨报:那旧日史学对武则天的口诛笔伐,你也有不同的观点?
孟宪实:对于武则天时代,史学家已经有过许多研究,认为武则天时代经济发展、社会进步,大家基本上认同。有人统计过,武则天为了巩固自己的政权,在十多年的时间里杀了两万人。确实很多。但是,朱元璋只胡惟庸一案,就杀掉功臣三万多人。武则天篡唐,是唐朝的敌人,但不是我们的敌人。武则天最后还是把权力交换给李家,所以李家对于武则天的感情很复杂,这就是无字碑的背景。
读史书,选靠得住的作者
华商晨报:《百家讲坛》的一些主讲,经常被读者纠错,比如易中天、于丹、王立群等学者,还曾有读者起诉易中天《品三国》一书中的错误,你认为主讲人应如何处理这种事情?
孟宪实:人非圣贤,孰能无过?知错就改。认真应该是降低错误的良好途径。
华商晨报:你对唐高宗的研究和历史专家的一些观点是大不相同的,对于需要历史知识普及的读者如何来辨别这些观点的正确与否?谈谈现在这种多渠道获取知识的好处和弊端。
孟宪实:多读。熟能生巧,读多了,自然辨别力就提高了。多渠道获取知识,没有什么不好。但是,现在稳定的知识载体还是图书,建议多读书。
华商晨报:那面对书店里眼花缭乱的读史书,读者应该如何选择?
孟宪实:如果有相同选题的作品,可以对照一下,应该很容易判断。没有同选题,选一个自己最熟悉的方面试看一下,应该能够知道大概。实在没有办法,就选择有名望的出版社,选择靠得住的作者。
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