大禹治水三过家门不入是因为有了婚外情?近日,曾在《百家讲坛》开讲《正说和珅》、《正说纪晓岚》等历史人物的北京师大二附中历史教师纪连海,在上海电视台纪实频道《文化中国》节目的讲述,引起社会各界争议——历史可以这样讲吗?
这也不是偶然现象。如今,越来越多学者走出学府,走上荧屏,风趣幽默地讲述历史,频频颠覆人们固有的历史印象,也引爆了舆论。
3月29日下午,纪连海接受本报采访,探讨“历史应该怎么讲”。
中国青年报:您说大禹“三过家门不入”是因为婚外情。有网友质疑,说要向您讨个说法。
纪连海:最好是看看我那个讲座的真实版本,从网上下载一个,看完了再下结论也不迟。
中国青年报:一些学者在讲述我们历史中的英雄人物时,讲了很多他们的私生活。不少人批判,说这种方式丑化了英雄。您怎么看?
纪连海:实事求是,是讲历史的大原则,应该还原历史的真实。比如秦始皇是吕不韦的儿子,这个史记没有记载,但是给史记做注解的人这样说,而且给出了一个简单的考证,那么信谁的呢?仁者见仁,智者见智。但是可不可以讲呢?我觉得可以讲。但是要以探讨历史的真实,接近历史的真实为好。
改革开放这么多年,历史越来越私人化,以后多元观点是不可避免的。比如现在的“80后”,学的历史都非常好玩,说的话也非常“80后”,他们必然用现代人的观点去思考历史,我们没有办法改变这种局面。我也希望更加严谨一点,但是这样你就跟不上时代,会发现和他们之间有代沟。我认为应该努力去缩小这个差距。我们双方应该冷静地坐下来,听听对方的看法。
中国青年报:但是有很多网友(应该也有“80后”吧),觉得这样说历史很庸俗。
纪连海:人嘛,身上的面太多了,不能说某个历史人物就是好人或者坏人。所以真正走向电视的时候,我们怎么讲呢?学者研究学问可能很在行,但怎么在电视上阐述,需要学习。比如要追求讲述的艺术和形式,还要三五分钟有一个悬念,要手舞足蹈,还要充满感情,真是挺难的。某些主讲人如果讲得有点儿庸俗,还请高抬贵手,这不是我们有心要追求的。想吸引观众,抓住观众,可能走得稍微有点过了。
中国青年报:为了赚眼球就要庸俗吗?
纪连海:这个确实是我们应该关注的问题。我们更需要的是通俗化,而不是庸俗化。历史可以讲故事,但不能老讲床上的故事。比如讲纪晓岚,大家可能更关心的是他的三妻四妾,但是我不能讲这个。他虽然有三妻四妾,但捎带过就完了,对不对?如果你讲的都是他的荤笑话,那就庸俗化了。其实,如果我们已经培养了一批固定观众的话,我们可以一开始通俗讲,之后可以讲点儿高雅的。我想所有专家学者追求的是观众最后爱听高雅的,但这需要双方努力,需要很长的时间。
中国青年报:但是很多人确实有一种猎奇心理,越是离奇的东西越爱听。
纪连海:给我的感觉就是这个雷区是不是要完全避过去?避过去,这个历史就完全假了。完全趟过去,也不行,因为我们不能超越这个时代,所以这个问题我们要谨慎处理。
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