王志:清洁一次需要多少人工?
万嗣铨:就这几个,你看不是四个人吗?他擦这个玻璃,两天这个玻璃全擦干净了。
王志:成本呢?光是人工呢?
万嗣铨:今年给他定了一个合约,一共花了18万,就是整个擦,几乎是钛金属板三次,中间那个玻璃可能更多一点,大概平均起码是七八次吧,这么多。
王志:有传闻说这个玻璃清洁的问题并没有彻底解决?
万嗣铨:我玻璃上涂了纳米涂料,这是大概全世界这么大的建筑上,是我们第一个用纳米涂料,可是纳米涂料它不是自己清洁,是容易清洁。
王志:还有光源反射,光污染。
万嗣铨:可是我不是那种反射,就是不像那个玻璃,镜子反射的居民住宅里头去,我这附近住家没有反映。所有的周围的环境的住家没有说光污染环境,只有一家跟我反映,大会堂。大会堂确实是有反应,因为大会堂万一照到里头去呢, 周边的行人,走过,反映不是太大,你看就这一块有反射,这一块是反射,就这一块,那建筑物总是会有这一些。
王志:水有多深?
万嗣铨:上头十公分是统一,我一共三万五千五百平米这个水面,这个十公分是统一的。王志:你可以给它分隔开了。
万嗣铨:已经分隔开了,这二十二格,这个现在是有风,所以倒影出不来,这个没风的时候大剧院的倒影跟大会堂的倒影。
王志:水的清洁会有问题吗?
万嗣铨:清洁它自己,我们是过滤,就是本身是过滤,从这水,一会儿你到里头看,水会下去,下去以后水整个循环过滤,另外还给药,给一点药,保证不长水藻。
国家大剧院主要由歌剧院、音乐厅和戏剧场这三大专业剧场组成。歌剧院是国家大剧院内最宏伟的建筑,以金色为主色调,有观众2079个座位,主要用于大型歌剧、舞剧的演出。音乐厅位于歌剧院东侧,以白色为主色调,风格清新淡雅,共有1859个座位,以演出大型交响乐、民族乐为主,也兼顾其它形式的音乐演出。戏剧场位于歌剧院的西侧,以热情奔放的红色为主色调,共有957个观众座位,戏剧场还拥有世界上最为先进的戏剧舞台,能够在旋转的同时进行升降,这里主要以戏曲和话剧表演为主。
王志:那这个椅子跟别的剧场的椅子有什么不一样呢?
万嗣铨:请坐。有几个特点。到前面坐吧,我介绍几个特点。第一。
王志:那我坐了。
万嗣铨:第一,你放一下,放手,没有一点声音。
王志:对。还是很舒适的。
万嗣铨:这个有一个板黄专利结构?,第二本身它有弹性。
王志:比较柔软,有弹性。
万嗣铨:第三这个海绵跟这面料绝对环保。
王志:怎么讲?
万嗣铨:环保,就是经过检测,完全没有污染的味道。
王志:国产的还是进口的。
万嗣铨:进口的。这个很长时间不会塌陷。还有一个脚底下,这个底下是个送风,这个底下,风从底下送出来,那女同志穿裙子不感到脚凉,也很舒适。
王志:有冷暖。
万嗣铨:有冷有暖,再说一个,这个排距,就是这个距离让你感到很舒服,大概一般都是九十到九十三公分,这个脚不会碰到前面。
建设国家大剧院的构想可以回溯到四十多年前,上个世纪50年代,国家领导人曾提出建设国家大剧院,但由于受到当时经济条件的限制,工程一直未能实施。直到1996年10月,中共十四届六中全会决议确定建设国家大剧院。如此长时间的酝酿和论证,使得国家大剧院从建设之初就不是一个普通的建筑。
王志:那你能不能说明一下国家大剧院它到底是一个文化机构呢,还是一个市场化的企业?
万嗣铨:文化大剧院是一个事业单位,是一个社会福利性事业单位,它不是一个企业,国家大剧院,国家图书馆,国家博物馆,国家美术馆是一个档次的,全世界都一样。这些都是面向老百姓的,周恩来总理生前希望盖国家图书馆,希望盖国家大剧院,那我觉得今天可以告慰他在天之灵了,我们国家图书馆跟国家大剧院都盖好了。
王志:总理是有过这个遗愿?
万嗣铨:有。1958年的时候,当时十大建筑包含了国家大剧院,后来当时经济条件有点困难,所以国家大剧院当时就没有再启动,可选址就选的今天这个地方。
王志:那么多年这块地一直没有做别的用途?
万嗣铨:1984年曾经想变成人民大会堂的常委会的办公楼的部分,所以当时挖了一个坑,我们北京习惯叫大坑,大坑就指这个,是1984年启动,后来停下来了。
王志:一个国家一定要建一个国家大剧院吗,我们已经有那么多的剧场。
万嗣铨:我们这些剧场都是综合性的,00:14:01就是说它既能演京戏,也可以演地方戏,也可以演话剧,也可以演歌剧,也可以听音乐,真正搞专业的剧场这是第一个,所以我是觉得应该说,我们必须要有这个,而且你可能也听说了,我们中国文化交流,出国的人数跟外国来访问的人数比例是不相称的,我们出国多,外国人到这来的少,其中有一个原因,是我们这个剧场的档次不够高,人家很多那些著名那些演员们,不一定喜欢到这来演出,到大会堂演出也是很骄傲的事情,可是大会堂是开会的,绝对不是一个很演出场所。
王志:国家大剧院建好以后,那人民大会堂是不是就不承担这一部分功能了?
万嗣铨:人民大会堂本来就是会议,它本来不是一个演出场所,国家大剧院应该把人民大会堂原来所勉强承担的演出任务拿过来。
1998年,国家大剧院工程业主委员会成立,当时担任北京市政协副主席的万嗣铨开始掌管这个国家标志性剧院的建设工作。也就在这一年,中国举行了国家大剧院建筑设计方案的国际邀请赛,并最终采用了法国巴黎机场公司设计、清华大学配合的保罗·安德鲁的设计方案,但这一方案在当时引起了极大的争议。
王志:通过招标现在选中的这个方案,今天我们仍然要问,是不是所有方案中间最理想的?我们是依据什么样的原则来选的这个方案?
万嗣铨:首先我们有招标文件,这个方案完全符合招标文件的要求。这是第一句话,第二这个方案也经过了方方面面的专家进行认证,而且呢在建设国家大剧院的时候,有一个大剧院建设领导小组,最早的大剧院临时小组组长是当时北京市委书记贾庆林,现在是全国政协主席了,贾书记当时是组长,后来他到中央去了以后,是刘淇书记当我们组长,那么有建设部的,有文化部的,有发改委的,有国务院的,还有财政部的,方方面面的领导组成一个领导小组。他们在替国家在把关,到底选择用哪个方案,所以他们也很慎重,他们也经过多方选择才决定多推选几个方案给政协常委报告,大概从工程性质来讲,政协常委开两次会议都不多,我们大剧院大概也是唯一一个,所以这件事情很隆重,也很严肃,也很慎重,才选的这个方案,不是一个人随意决定这个方案的。
王志:你喜欢(这个方案)吗?
万嗣铨:一开始不喜欢。
王志:理由呢?
万嗣铨每一个人对建筑形式的看法都不太一样,他喜欢也不太一样。
王志:你的看法呢?
万嗣铨:我当时的理由是两条,第一条要满足使用功能,使用功能就是说我三个剧场包含在里头能不能实现得了,因为这样的建筑,它做这样的形式,它很大量的建筑都放在地底下去了,特别是消防问题,安全问题能不能保证,这是我担心的问题。我需要解决的问题,其它几个方案在这个问题上觉得更容易做一些,这个方案要花很多的投资去建造这些,我有点担心,这是第一个因素。第二个因素我觉得这个方案出来以后,可能会引起很大的争论,我不希望在很大的争议当中来建造这个大剧院。
王志:那你怎么看待他们反对的理由?
万嗣铨:认为这个大剧院在这个形式,跟天安门地区,周边的环境不协调,主要理由。
王志:这些问题现在解决了吗?
万嗣铨:看你怎么认识了。
王志:您是怎么认识的?
万嗣铨:那我首先反过来先问你一个问题,天安门城楼跟大会堂协调吗?
王志:至少人家现在看来是协调的。
万嗣铨:天安门城楼是明代的建筑,大会堂是我们五十年大庆的时候盖的建筑,1959年盖的建筑,看惯了,就认为是协调了。到底这个大剧院算不算标新立异,这算不算这个超现代,我觉得有一个参观人讲的特别好,是这个大剧院是给三十年以后盖的,就是给三十年以后盖的,我觉得有道理讲得对。
王志:那这个方案对于现在的北京来说是不是过于超前了一点,
万嗣铨:不完全是,什么叫超前,总有超前的时候吧,那么如果大剧院是超前,那鸟巢呢,水立方呢,新盖的中央电视台大楼,超前吗?
王志:所以现在有人说北京成了世界建筑设计师门的一个实验场了。
万嗣铨:我是觉得反过来说,我们中国有这个水平,来把这些最难盖的建筑都能盖起来,因为终究我学的是土木系,是搞施工的,所以对我来说是个骄傲。
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