李伯清放不下方言艺术:没有团队难与赵本山抗衡

　　3年的修身养性，其实并没能让李伯清彻底放下。相反，他更急迫地想把自己3年来的一些感悟，用说书的方式表达出来。所以最近两年，他陆续参与了《大话60年》、《李伯清再话水浒》等节目的录制，仅象征性地收取了一点辛苦费。他也依然为自己的散打评书后继乏人而苦恼，希望有生之年能真的找到一个人继承衣钵。这次出来拍电影，他也是帮扶弟子廖健一把，“但出来商演，我丝毫没有兴趣了。”

　　放不下· 说书本行

　　重操旧业，比以前更有深度

　　“现在回过头来再读几遍 《红楼梦》、《水浒传》这些名著，就觉得自己以前很肤浅。”

　　“也许我这种人天生注定要折腾。有一天不折腾，心里就不平衡了。”李伯清说起自己录评书、拍电影，有些自嘲地苦笑道。“这几年我把《红楼梦》、《水浒传》等名著，全部重新读了几遍。”为什么要耗费这些精力？李伯清解释是不满自己以前讲评书时，因为文化水平低，对名著解读得不太恰当。“苏东坡曾说‘旧书不厌百回读，熟读深思子自知。’宋代禅宗大师青源也曾说，‘参禅前看山是山，看水是水；禅有悟时，看山不是山，看水不是水；禅中彻悟，看山仍然是山，看水仍然是水。’现在回过头来再读这些名著，就觉得自己以前很肤浅。”

　　李伯清说，他以前在茶馆的时候说过《水浒传》评书，“那时候就只会讲这些草莽英雄打打杀杀，大块吃肉大口喝酒好提劲。但是，这些古代的‘古惑仔’们豪赌、滥酒，吃了饭经常不给钱，还基本上不上班，很多人行事作风十分粗野，这些怎么能宣扬？我以前就是中了《水浒传》的毒，只晓得讲啥义气，看起朋友多，结果出了事，点起打火机都找不到人。”李伯清认为他这几年学佛，“相当于到高等学府进修了几年。心态更好，看问题也更全面。要是重新说书，肯定比以前有深度。”

　　李伯清放不下说书本行，还在于曾经喜欢他的老百姓，一直没有把他忘记。“我去年录《大话60年》的时候，一个老太太听说我喜欢吃豆花，居然自己在家里磨了豆浆做成豆花，又带了饭，端到电视台和我一起吃。人能受到这样的尊敬，夫复何求？我一直在思考这个问题，这些喜欢我的观众，他们很善良，没有想过要从我这里得到什么回报。但我自己能回报他们的时候，就不能闲着。”李伯清认为，现在年轻人可以泡吧、看电影，但中老年人的主要娱乐方式还是看电视，“所以我出来说书，就当和老朋友聊天，把自己3年的感悟和大家摆一下。”

　　放不下· 散打评书

　　徒弟优秀，挣钱不能忘艺术

　　“当年我说书只求混一口饭吃，就没想过要当明星。但是现在的年轻人，急于求成，巴不得一战成名。他们天天纠缠于此，哪还有时间考虑艺术。”

　　李伯清的徒弟无数，继承衣钵的任务完全可以交给廖健、叮当、矮冬瓜等第二代巴蜀笑星来完成。“但是，我说句老实话，这几个徒弟确实优秀，只是继承我语言艺术的衣钵，还有点恼火。”

　　李伯清接受采访前几天，还和几个徒弟长谈了一次，不过师徒理论时，徒弟们也觉得万分委屈，“你这门技术太难，不容易学。再说我们也没拉过夹夹车，没饿过饭，自然没话说。”李伯清说到这里，很有些恨铁不成钢，“我可以把经历转化为艺术，但他们上网、QQ聊天、上大学、泡酒吧、打游戏，这些经历为什么没能转化为艺术？”“说白了，现在的年轻人，急于求成，他们天天纠缠于此，哪还有时间考虑艺术。”这些话，李伯清不止一次给徒弟们讲过，没用。“现在，我就更难说服他们了。要是我说，‘矮冬瓜，你这个东西要不得’，他嘴里不反驳，心里就会想，‘咋个要不得，我讲个段子挣了几万元，下面巴掌拍得热闹得很’，肯定就不愿意改了。”

　　为了找到一个接班人，李伯清去年还在贵州一口气收了8个徒弟，结果最后也不了了之。“学生倒是收了，结果渐渐发现人家不是真的想学散打，在乎的是贴个李伯清徒弟的标签，那还有什么戏唱呢？”现在的李伯清，感叹惟一能做的，就是告诫廖健等人，“能走到这个地步，离不开所有人的帮助，所以对别人一定要谦虚、客气，艺术的东西，就只能靠自己去悟了。”

　　怎么悟？李伯清其实也有现身说法，“以前大家喜欢我说书，那是因为我讲的都是发生在身边的事，觉得很亲切。就算这几年，我也一直在关注社会。一有空就看央视新闻频道，菲律宾人质事件、中国船长被日本扣押等等，我都晓得。”

　　放不下· 方言艺术

　　没有团队，难与赵本山抗衡

　　“赵本山、周立波身后都有庞大的创作团队，但我们搞四川方言艺术的人却很累，大多是创作和表演一肩挑。”

　　说到激动处的李伯清，忽地从沙发上站起，模拟起自己说书的情景。想一想，他又有些落寞地坐下。“其实前几年，我并不关心四川方言艺术雄不雄起的问题。但是，经常有人在你耳边说现在的学生辈和小沈阳、周立波差远了，心里很不是滋味，有些不服气。”

　　对全国方言艺术的红人赵本山、郭德纲、周立波等人的作品，李伯清几乎全看过，“像赵本山的《昨天、今天、明天》，选题很大，切入的角度却很生活化，不能不说构思巧妙；周立波的《大话三十年》，敢说房价问题，用很大的题目做文章，很有气魄；郭德纲的段子更是辣，什么都敢说。”相反，他被批“只懂说噻话，不敢针砭时弊”，他也觉得有道理，“有些人只知道抱怨贪污腐败，挑社会和别人的毛病，却很少反思自己，我觉得艺术作品不能有这种导向。就好像有些人看演唱会，只会嘲讽明星唱得不好、化妆差、人又丑，但为啥不去想人家为啥能够出名？”

　　李伯清羡慕赵本山、周立波的是，他们身后都有一个庞大的创作团队，“我们四川搞方言艺术的人，直到现在，80%的人身边没有创作团队，一个节目一演就是一二十年，怎么和别人拼？有些演员贪图一时的财富，靠别人的作品挣了钱，就不愿意分一点出去，人家当然再也不肯帮他写了。”所以，李伯清感叹在四川搞方言艺术累，“因为创作和表演要一肩挑，而别人只用把经典作品表演出来就行。要想把四川方言艺术发扬光大，必须改变这种陈旧的模式。”

　　悟·未来

　　就想正儿八经教个学生

　　只是，现在的李伯清，即使想要折腾，也有些心有余而力不足，“这几年，不是没有人让我出来搞个啥子商业演出，说什么绝对轰动。但是我现在的年龄，名利已经不是我想要的了，没兴趣。你说就算在锦城艺术宫演出两场，加上站票也就4000个观众嘛，他们也许高兴了，但没看到的几十万观众就会遗憾。所以，我还不如走到哪里就说到哪里，这样更随缘。”

　　李伯清还有一个愿望，“如果还有机会，我想正儿八经教一个学生，让他在散打评书上下苦功夫，不要一会儿拍戏一会儿主持，三心二意。我也想把以前的作品整理一下，好的保留下来，不满意的就重新说。这样即使散打评书后继无人，大家以后看到我的这些作品，也总算可以会心一笑。”

　　采访手记>>>

　　还是较劲的他注定一生折腾

　　一直觉得李伯清是一个很较劲的人。当年和家乡人较劲，选择负气离川；后来和无法更上一层楼的自己较劲，就选择了皈依这种最决绝的方式告别舞台。

　　3年后再见李伯清，精神如昔，人却更瘦，也愈显苍老。修行3年，李伯清看书习字作画独善其身，闲云野鹤的生活其实很让人羡慕。听他说话，话有禅机、慈悲为怀，能让人感觉现在的他，绝不是当初那个坐茶馆都毛躁到不停换地方的李伯清。只是，他最爱的方言艺术成为他的死穴，心中有了牵挂，自然无法四大皆空。

　　这样的李伯清，也许不是最成功的修行者，却是最真性情的成都人的老朋友。正如他自己所言，“个性使然，注定要一辈子折腾”。其实这并没什么不好。率性而为，不必在乎别人的眼光，也许，这也是修行的一种境界。