前日,深圳市管道天然气销售价格听证预备会召开,并公布了两个价格听证方案,尽管两方案对于居民用户用气价格均有所提升,但昨日记者采访10多名听证代表后发现,四成多受访者对此表示“可以接受”,另有四成多未有明确意见,剩下的一成左右则质疑此次提价的必要性。而只有两名听证代表接到市民的意见反馈,主要是希望不要提价。而深圳燃气集团有关负责人接受记者采访时表示,即使采取方案二,民用气价格两三年内都不会有变化。

　　“深圳管道天然气价与其他城市的比较”,是昨日采访中多名听证代表最关心的内容。消费者代表、立信会计师事务所有限公司胡安表示,自己查阅了国内几个城市的管道天然气价格,发现深圳燃气比北京、上海2块多的单价贵一些,与广州、佛山差不多。

　　“北京上海的天然气管道建设很早,那时候的建设成本低投资少,分摊到用气上的成本也少。再者就是北京的管道气用户大概是深圳的四倍,也分摊了部分成本。广州的天然气价格3.8元左右,佛山3.7元左右,相比之下,深圳的价格应该还是合理的。”

　　其他几名听证代表接受采访时也表示,价格本身“可以接受”,在方案一和方案二之间也没有明显倾向,但不少人对此次的“定价模式本身”存在诸多疑问。“管道气的定价模式就是成本加成,从方法来看没有问题,但具体数字以及费用如何分摊,还需要详细研究。”胡安认为,“由于最容易发生浮动的采购成本有25年的购气合同保障,因此每年的成本应该变动不大。”

　　消费者代表、广东百利孚律师事务所主任冯江则质疑管道气的成本核算,“只有一年的成本核算数据是不完备和不准确的”,并对“燃气提价的必要性”心存疑问:“有消费者打电话来说燃气涨价是搭煤电涨价的顺风车。”冯江认为,像燃气公司这样的企业不能以赢利为唯一目的,还要维护公众利益。即使亏本首先也要争取财政补贴和减免税收,不能总让消费者来承担。

　　对话燃气集团�，�

　　“民用气未造成企业亏损”

　　“按现行管道天然气试行价格,燃气集团的亏损部分究竟在哪?”“为什么深圳的天然气价格相比北京等城市要高?”“选择方案二后,居民用气价格会否因市场价格联动,而价格随时有变更?”昨日,带着种种疑问,记者专访了负责解释此次听证报告的深圳市燃气集团计划财务部部长陈炫。

　　“主要亏在商业用气价格差”

　　记者(以下简称“记”):现在试行的居民及学校用户3.5元/立方米的用气价格是如何算出来的?为什么两个新方案都提价?

　　陈炫(以下简称“陈”):从2006年开始,深圳开始将管道液化气置换为管道天然气,当时制定试行价时只置换了20万—30万户,而且只知道根据液化气的成本测算,并不了解天然气的成本价格。而这个“成本价格”包括天然气的进货成本、运营费用成本、管网建设成本等,直到现在基本全部置换完、稳定了,才能再进行全面的成本测算,以前仅是部分的。

　　记:现行价是否造成企业较大亏损?

　　陈:民用气还不会,但现在从广东大鹏液化天然气公司购进的平价天然气仅能满足民用。而商业用户用气目前价格是3.95元/立方米,供给这部分用户的是现货市场采购的高价气,进货价6.59元/立方米,这个买卖价格差就很大,造成了一些亏损,没有达到利润率也是亏本的一种。

　　“物价局正在核准配气费”

　　记:不少消费者听证代表发现,“配气费”在整个管道天然气销售价格中占三四成,其中包含了差旅费、会议费等明细费用,而这个费用并不是恒定的,如何才能保证其真实性?

　　陈:“配气费”是行业的一种俗称,其本质就是“经营管理财务费用”,包括了你所列举的各类费用。这些费用我们已请会计事务所进行核准,物价局的价格认证中心目前也正在核准,消费者还可以横向比较佛山、广州、深圳、东莞这4个城市,因为它们都是同一个货源,比如现在广州的试行价是民用的3.45元/立方米。

　　记:但从今年7月全国主要城市管道天然气价格统计表上看,北京、天津、上海、南京、杭州、武汉等一些城市的管道天然气价格大多每立方米在2元多,为什么差异会这么大?

　　陈:有些城市是不具备可比性的,比如北京,一是它的天然气进价比较低,才1.3元/立方米；二是其政府投资较多,投入了100多个亿用于管网改造、调压器更换、气站建设等,最耗钱的就是这块；三是他们的规模大,有400万用户,我们才80万,用气量大,单位成本就少,成本也容易收回来。而深圳市政府投入的补贴主要用于给用户燃气具改造的管网置换费用,有2个多亿,其他都是我们集团掏钱。

　　“民用气价两三年不会变化”

　　记:昨日的听证预备会上,燃气集团表示更倾向方案二,即居民也用5%的现货市场高价气,这是否意味着民用气也会随着天然气现货市场价格的变化随时联动调整?

　　陈:民用气没有太大变化,也不会频繁调价,我们倾向方案二主要目的是给工商业用户降低一点成本。即便选择这个方案,除非起价一下子变化很大,否则民用气的价格两三年都不会有变化,而工商业用气则可能半年或一个季度都有可能变。

　　记:目前全市80多万户各类管道天然气用户的用气量比例如何?

　　陈:从用气量上说,民用及学校用户占到63%—64%,酒楼等商业用户占两成左右,工业用户占11%—12%,剩下的就是政府机关、企事业单位的食堂等用户。

　　代表意见�，�

　　管道天然气价格会越来越贵?

　　李新峰是深圳燕鹏石油气公司的副总,是燃气行业的业内人士,此次他作为经营者代表之一参加听证会,在看过市燃气集团的听证报告后,他表示最关心的是“天然气今后的价格趋势”。

　　李新峰承认正如市燃气集团所说,现在天然气每立方米不到4元的价格的确比液化气18元多的价格便宜很多,但有两点值得注意。“一是天然气的热值大概是液化气的三分之一,也就是说同样条件天然气的使用量大概是液化气的三倍,比较价格和消费者成本要考虑这一因素。二是从现在来看,石油气的价格高主要在于它与国际接轨,而天然气的使用量很小,又主要都是国内供给,所以价格相对稳定。”

　　“原来的液化气也不是这么贵的,用量越来越多以后才涨到现在的价格。”李新峰因此怀疑“以后天然气会不会也步液化气后尘?”

　　而对于今后的价格趋势,专家代表深圳中法会计师事务所副所长张春雷又从另一个角度提出看法,他认为天然气销售价格由“采购成本、配气费、利润和税金”四部分构成,其中配气费占四成左右,里面包含企业会议费、差旅费、员工工资等各类费用,这些费用的发生怎样才算合理,并没有给出一个标准。

　　同时,市燃气集团还有可能在今后有规模扩大的可能,当职工增加时,工资等相应费用也会增加,因而即便现在的价格可以接受,以后会否因配气费的增加而导致天然气销售价格的增加呢?(记者张玮 曲广宁)