股价上涨能让更多企业上市、让区域经济得到发展、财富可以共享，而房市的收益极不平衡，甚至是掠夺性的。另外，中国还没有完成工业化，房地产的泡沫会提高地价，会阻碍工业用地。

　　上半年，股指动荡攀高；房地产经过几轮调控依然保持价格高涨趋势；而去年年末以来由粮价、肉禽涨价引发了物价上涨。价格在上扬，市场上也出现了各种“泡沫论”。股市如何不变“疯牛”？房地产能否继续调控？物价走势是否存在通胀担忧？在股价、房价和物价之间，调控如何平衡取舍？就这些问题，《第一财经日报》专访了对“流动性过剩”有独到观点的北京科技大学经济管理学院教授赵晓。

　　流动性压力主要来自上游

　　《第一财经日报》：目前经济学界都在讨论“流动性过剩”，到底评判“过剩”的依据是什么？原因是什么？

　　赵晓：虽然现在对宏观经济有各种判断和声音，但是“流动性过剩”我认为已是基本事实。

　　我现在思考“流动性”问题要分上游、中游和下游三块来看。上游就像洪峰来临，是中央银行所面对的由于贸易顺差导致外汇储备不断增加，基础货币大量地释放；中游主要看M1与M2的关系、M2与GDP的关系；下游看的是信贷、投资、存款准备金。这样看会清楚地看到本质，目前是上游压力太大，有学者也认为央行的继续对冲已难以为继。这是真正问题所在。

　　但我认为，单看M2这个中游指标，还有下游的银行超额存款准备金等指标，都不足以说明货币流动性过剩的本质。现在看到的M2是中央银行调整之后的，存款准备金也在合理范围之内，但央行实际上已经承受了上游太多的压力，“过剩”已是不争的事实。

　　其次，“流动性过剩”带有国际性，现在全世界钱太多。世界金融体系以美元为本位，美国发行大量美元，以前这些钱会被美国经济自身吸收掉，像纳斯达克互联网泡沫此前一轮的吸收，但现在不同，目前美国M2增长达7%，而经济增长只有3%，它本身吸收不了这么多钱。目前，全世界有流动性的金融资产都在寻找价值高地，中国由此成为了资金最大的避风港和吸纳者，当然还包括其他国家，比如印度。

　　流动性加剧资产价格上升

　　《第一财经日报》：这些“世界资本”在中国如何加剧了流动性？

　　赵晓：相当一部分资金到中国，是跟两个因素结合在一起的。一是与中国经济实质相符，中国经济增长速度全球之最，吸引着各类外商直接投资，因为确实有实质的利好，中国投资回报率在40%左右。另一个因素，中国吸引的不仅是直接投资，还有资本投资，这些投资不仅看好中国的实体经济，他们看重的是更高一块的资本、资产。

　　从长远看，中国经济增长还有极大空间。中国目前人均GDP只是2000美元，城镇化只发展了三分之一，这就说明我们发展还远没有结束。

　　这样也导致了外国资本流入中国的流动性具有趋势性，还将不断进入。

　　更重要的问题是，其实国内资产价格上升那么快，不仅是外资问题，外资只是点了一把火，实际是引发了国内储蓄存款搬家。现在存款已经是几十万亿元，只要其中10%跑出来，就是几万亿元，对经济的冲击不可小觑。

　　目前，在外资投资的引发下，老百姓为了保护自己的财产不缩水，也都取出储蓄去买股票、买房产，这就是“流动性过剩”的传导机理。

　　此外，我们看“流动性”，不仅看基础货币发放，还要看货币创造能力，这是更关键的。一方面外汇不断流入，发行大量基础货币，另一方面货币流通速度加快，国际因素引发，导致国内开始蜂拥追逐资产价格。

　　将“泡沫”引向结构调整

　　《第一财经日报》：面对如此多的“钱”聚集的“高价”，我们应该如何面对？

　　赵晓：目前主流的观点就是“流动性过剩”不好，是风险，可能导致泡沫经济。

　　主流的政策也是以对付“流动性”为主，让央行对冲，还有就是根本不要这么多钱进来，外商优惠政策逐步取消、成立外汇管理公司，股市高了就打压、房市热了就灭火。

　　其实这里面很多问题都不是那么简单，需要系统思考。对于现在研究国内经济的人，也是很大的挑战。

　　当前我们都喜欢拿中国和日本作比较。日本由于日元被迫升值，也导致大量外汇流入，流动性过剩。但我们中国的情况和日本不同，它是在经济已经完成现代化之后，那么多钱才进来，而我们现代化根本没有完成，我们还有太多的事情要做，换句话说，是投资仍然不够，仍然是需要建设的国家。我们是风险下有机遇的。

　　我们对泡沫的研究非常粗糙。大家都拿日本说事，但是“泡沫”要比较、要细分。比如美国最近一轮的互联网泡沫，这个“泡沫”破灭之后，美国经济没有太受影响，恰恰相反，美国的经济在全球的实力进一步上升，完成了结构调整，互联网新产业出来了，包括微软、英特尔等世界新500强企业诞生，它的经济结构更加先进。

　　当时是全世界拿钱帮了美国进行结构调整。而日本的情况比较糟，日本是银行体系崩溃，整个经济的血液断了。美国没有牵扯到银行也没有房地产泡沫，美国网络泡沫之后银行的不良资产连2%都不到。

　　所以，首先中国是有事做的，除了房地产，我们跟日本当时比有太多的基础建设、发展建设空间，日本当时实在没有事情干，只能去做房地产，但是中国可以引到实体经济方面。第二，中国有将“泡沫”引向推动结构调整方面的机遇。

　　2006年以来，“资本”逐渐从房市进入股市。此前，追求资产升值的都只能去投资房地产，这个趋势我认为应该坚持。

　　房市泡沫更具掠夺性

　　《第一财经日报》：那么你是否认为“过剩”的资金应更多地引向股市，同时发展资本市场配置作用，引发经济结构升级？

　　赵晓：是的。股价上涨能让更多企业上市、让区域经济得到发展，这么多钱流入中国实际上还是看好中国经济。

　　股市的“泡沫”还有一个好处，财富可以共享，而房市的收益极不平衡，甚至是掠夺性的。另外，中国还没有完成工业化，房地产的泡沫会提高地价，会阻碍工业用地。

　　从“泡沫”破灭的角度看，现在银行和房地产关系太深，目前都是按揭买房，银行拥有太多房地产贷款，中国50%左右的抵押都是房地产。而股市方面，目前严禁银行资金入市，股票的风险也就是投资者的风险，如果股市“泡沫”出现问题，银行依然能够幸免，整个经济的血液不会中断。

　　引导房市投资资金进入股市，可能整体“泡沫”风险会下降，还增加了资源配置的效率。如果股市没有繁荣起来，房地产资金链又出现问题，地产“泡沫”破灭，那就是最差的可能性——信心的崩溃，那将引发真正的通货膨胀。

　　所以相比之下，同样是“钱”多，中国的情况与日本是不相似的，现在宏观调控的方式不是哪里有火就灭，也不是把钱推出去，拒绝国际投资资本，惧怕“流动性”。

　　中国的GDP相当于美国的三分之一，而金融资产只是美国的十五分之一。所以中国要做的当然是发展金融市场。(宋蕾）