董金狮：

　　跟全国多年来餐盒使用情况，一般的餐盒使用了在150亿支左右，而市场目前实际的合格率我认为只有50%左右。

　　主持人：

　　您刚才说您认为，您的调查能不能保证它的准确性？

　　董金狮：

　　我们调查一个方面来自于官方的从抽查结果。第二个方面，我已经从事这个行业将近二十年了，多年来一直在收集这方面的数据和资料，也根据行业、企业的开会，报上来的数字，每年使用量在150亿支左右，而不合格的产品占到一半以上。

　　主持人：

　　第二个问题，刚才通过短片我们已经看到不合格的餐盒对我们人体危害了。对于一个人来说，他吃到几个用不合格餐盒装的饭的时候，就会有问题了。用几个就会有问题？

　　董金狮：

　　实际上餐盒是一个慢性的，隐性的包装，它的危害不是在一次，吃一次饭，用一次餐盒就出现问题，它是个慢性中毒。我们已经有的案例，有些人吃了十年才出现问题，也有一些学校的学生，吃了几个星期以后，就出现不舒服现象。还有上海那边有一些女工，当时使用不合格餐盒就中毒了，而且到医院检查以后不是食物中毒，也不是煤气中毒，而是餐盒里边有毒有害的气体，加热以后有毒有害气体把职工熏晕了。

　　主持人：

　　也就是说餐盒表现出来毒性是不定的。

　　董金狮：

　　不定的，有些是慢性的，有些浓度高的是快的，马上就产生效果。

　　主持人：

　　董先生我们有更多的问题稍后再跟您连线，谢谢您。

　　董金狮：

　　好的。

　　主持人：

　　王教授您看我们有《食品安全法》是去年就开始颁布实施了，《食品安全法》管得了管不了一次性餐盒的问题？

　　王锡锌：

　　应该说从道理上来说，食品的安全可能在很大程度上，当然与食品本身有关，但是也跟它的容器有直接的关系，所以我们各种各样的餐盒，其实应该说直接涉及到了食品的安全，但是我们现在面临一个很大的尴尬就是，《食品安全法》，经过很长时间来食品事故频发，甚至是食品安全灾难，这种教训之后，我们现在对食品这一块儿比较重视了。但是《食品安全法》首先考虑是管食品的安全，而我们的餐盒，好像如果仅仅从概念上来说，它不属于食品。

　　主持人：

　　但餐盒，你说跟食品没关系，可是它又有非常紧密的联系，如果没有餐盒盛食品的话，我们又怎么吃？

　　王锡锌：

　　所以的确从道理上来讲，这一块儿是极其重要的，但是在整个监管的体制流程上，我们恰好在这一块儿应该说存在一个被疏忽，甚至是被遗忘的一个角落。

　　主持人：

　　这是空白吗？

　　王锡锌：

　　应该说它是一个非常模糊的地带。比如说我们可以看PPT，我们《食品安全法》第二十七条第五款专门讲到了，有餐具、饮具，但是餐具、饮具也说，使用前应当是要洗净、消毒，使用以后也要洗净，保持清洁。

　　主持人：

　　那就说明这是可重复使用的。

　　王锡锌：

　　没错，所以你看从《食品安全法》来说，它好像注意到容器，但是这个容器没有把一次性包装用品餐具真正纳入它监管链条之中。

　　主持人：

　　我还有问题，比如说您刚才给我们介绍了，《食品安全法》对这个问题相对有一个盲区。但是即便法律有盲区的话，在生产过程中总是还有生产标准，还有一个准入门槛，这个标准有没有一个具体的东西？

　　王锡锌：

　　应该说这个标准，其实每一个有常识的人，每一个有商业良知的人，其实都可以清楚，那些有毒的物质，不能够吃进人们的肚子里面，这谁都知道，但是假如人们仅仅知道这些常识，也没有有效地监管，就会发生什么样的情况。第一，准入的门槛很低，甚至没有，谁都可以干。第二，你这些标准虽然定了，但是模糊不清楚，最要命的是，可能没有人，没有这么多的资源来真正落实监管的责任，最后就导致一个结果，无序地生产，无序地经营，无序地竞争。在市场上，我们知道一旦出现三个无序，最后劣质的产品，因为它更便宜，所以它最后肯定会占领这个市场，我们今天可能就是因为监管出现这样一个漏洞，所以导致市场完全是无序的。