主持人:
前一段时间,你在采访吴敬琏教授的时候,他对于中国经济的……
白岩松:
他用了三个字,他当然对新的增长结构的转变是寄予很高,因为他很形象的给我们做了一比方,大家就听懂了。他说为什么大家不敢消费,因为两类人收入提高得慢。哪两类呢?一类是普通的劳动者,一类白领,就是技术工人,技术工作者。为什么他们提高慢呢?因为我们所有生产要素在参与过程当中,他也要参与分配的。现在主要是靠投入资本,资本大量地投入,促成我们经济的快速增长和复苏,这个时候利润也被他们拿走。
但是普通的劳动者和我们的产业又比较粗放,技术工人无法用自己的技术转变成自己的财富,因此收入增长不上去,所以就需要我们经济结构的调整,由短期的经济增长变成长期的经济增长,说得很漂亮。所以他用的三个字,第一个要稳。就是说,我们现在已经实现了“V”,要稳住它别出现“W”。第二个,要转,就是经济的转型。最后要改,改什么呢?改那些有可能阻碍经济转型和新的长期增长的体制性的障碍等等。比如说我们要对国有的、私有的等等各方面要平等地对待,还有农民的收入提高,包括城乡一体化等等社会保障的健全,所以我觉得说得很在点上。
主持人:
在今天上午的国家统计局的新闻发布上,也提到了跟拉动内需有关的因素,我们来看一下。
记者:
大家非常想知道的就是2009年中国的经济总量有没有超过日本,成为世界第二大经济体,中国人均的收入在全世界排多少位?谢谢。
马建堂:
不管中国经济的总量在去年处在第几位,有一个基本的事实,就是我们人均GDP,仍然是百位以后。人口多、底子薄、相对资源少、贫困人口多,仍然是中国的基本国情。按照联合国的贫困标准,就是一天1美元的收入这个标准,中国大约还有1.5亿的贫困人口,这就是我们中国的国情。
解说:
这就是今天上午的新闻发布会上国家统计局局长马建堂,在回答记者提问时的一段表述。马建堂的回答让人们看到,当天文数字的GDP总量平均到每个人头上后,对应的数字所显示出来的是一个实实在在又需要中国继续努力才能解决的问题。
记者:
我们看到2009年农村居民收入的增长速度仍然是落后于城市的,这个是否意味着城乡差距的进一步扩大?
马建堂:
您其实看得非常仔细,2009年农村居民的人均现金收入实际增长是8.5%,城市居民的人均可支配收入实际增长9.8%。确实,城市居民的收入增长速度比农村略微快一些。这样的话,就是城乡居民的收入的差距,确确实实在略微继续有点扩大。
解说:
一个木桶能装多少水,取决于一个木桶,最短的那块木板有多长。当中国希望实现保增长、扩内需、调结构、促民生这样的目标时,中国也就面临着提升农村居民和城镇居民消费能力的任务,而这也恰恰是调结构所希望实现的一个结果。
有评论指出,中国经济如果不尽快转变发展方式,调整经济结构,提升内在动力,前面的路将会越来越艰难。具体起来,社保改革、房地产的发展、城乡一体化的推进这些都不是单纯通过产业能够解决的问题。
以大力推进城镇化为例,破除一系列制度障碍,解决城乡二元结构,让更多的人享受到社会公共服务,才能真正释放出消费能量,推动中国经济走上一条良性循环的轨道。
上个月召开的中央经济工作会议,也在强调,要积极稳妥推进城镇化,提升城镇发展质量和水平。这就意味着,在今后一段时期,城镇化将在拓展中国经济发展空间中扮演起重要角色。回顾过去的一年,中国经济用GDP增长8.7%这个答卷,漂亮地应对了全球金融危机的影响。步入虎年的经济增长,开始走入了下一个改革发展期。治标与治本结合,应急与谋远并重,开始了虎虎生威的征程。
主持人:
新闻发布会上,有一个细节,记者问马建堂说,中国经济总量能排第几,但是他回答的是我们人均GDP能排第几,这个细节反映出什么问题?
白岩松:
我觉得相当清醒。因为中国是一个又大又小的国家,大是从我们人口的总量,从GDP已经很快会成为世界第二等等,但是大家都似乎越来越不看重这样的一个概念。因为我们更加看重,比如说我们又有小的一面,什么东西一做乘法中国很大,一做除法,又很小,我们的人均GDP在百名开外,在全世界,所以在这时候,我们要有很清醒的认识。
所以我觉得这样的一个提醒也意味着,我们面对金融危机,各个国家都像生了一场大病,各自开不同的药方,痊愈的程度是不一样的。中医里有一句话叫做“三分治七分养”,我们现在“三分治”的效果非常好,接下来怎么“七分养”?我们的经济增长模式会不会有一种很好的转变?消费内需的扩大会不会怎么样?尤其我特别在意的是社会保障,在这样的一个时期,快速地拓展。比如说我们已经注意到,医改的速度已经明显提速了,我不知道大家有没有注意到,这一年,医改的速度是明显提速了。
第二个,在养老,以及等等社会保障上,也明显提速了。我们现在农民工可以在全国各个地方来完成一种接续。相当多的社会保障提速的意义在哪里?有很多人说要刺激消费。刚才我说了,刺激消费需要解决一个问题,兜里得有钱,收入得增高,这需要经济转型等等。
另一方面,要后顾无忧,后顾无忧人家才敢花钱。如果我们在教育,在医疗,在社会保障等等很多方面,让大家后顾无忧,或者说后顾少忧,更多的人就愿意今天掏出钞票来,而不是为明天压在箱子底下。所以我觉得这几项工作都要做,为什么说2010年……
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