主持人：你的理由是什么？

　　何帆：因为第一个我们要问一下，就是你听取大家的意见，到底为了什么？你是听听而已，还是最后决策就以这个为依据，因为我们知道最后这个项目上不上，有一个非常关键的是你的环评报告出来出不来？那这个环评报告有没有可能能够让观众来参与。那么另外一个，就是你讨论什么问题这个也很重要，如果说我们现在讨论的问题只是说要不要在番禺这个地方建一个焚化厂，那我觉得这个意义并不大，那我们可以设想如果一千万广州市市民投票，说我们就要把垃圾放到番禺的这30万人他们的家门口，那这个结果可能看起来是民主的，但是也是我们不能够接受的。

　　主持人：也未必是科学的。

　　何帆：对，那么我觉得只有我们把前面这些工作做扎实、做透了，那现在的全民讨论才能够真正落到实处。

　　主持人：全民大讨论究竟在多大程度上有益于这个事件的解决，我想说到垃圾处理人人都表示赞同，但是如果说要在你们家门口建一个垃圾焚烧厂就未必人人都赞成了，垃圾处理的这个困局到底如何来破解？双方的矛盾能不能得到很好的解决呢？马上继续我们的评论。

　　解说：垃圾处理成为城市发展现实问题，民意表达，部门决策，如何形成良性互动？《今日观察》正在评论。

　　主持人：欢迎回到节目现场，在今天的节目当中我们和各位关注的是因为要在广州的番禺建设一个垃圾焚烧厂而引发的争议。随着全球化和城市化的进程，大家看到在全球范围里城市产生的垃圾是越来越多了，怎么处理这些垃圾，事实上已经变成了全球共同要面对的一个难题，不久之前有一部风靡一时的动画片，在这个动画片的一开始就描述了在若干年后，一个被垃圾堆满了的世界，你能想像是什么样吗？我们一起来看一看。

　　电影资料字幕：

　　2700年，由于人类无度的破坏，地球的垃圾多到爆炸，在人类离开之后，机器人WALL•E被输送到地球，在堆积成山的垃圾堆中，不断清扫……

　　因为地球的肮脏，大部分机器人都渐渐坏掉……

　　只剩下一个锈迹斑斑的小WALL•E，还日复一日按照程序拾捡垃圾。

　　地球已被垃圾覆盖，WALL•E却不知疲惫……

　　主持人：虽然小小机器人在尽力地清理垃圾，但是我们真的不敢想像，当地球全部被垃圾覆盖的那一天，人类将会有着怎样的一个生存困境，其实面对垃圾处理这个难题，并不仅仅是广州番禺正在寻找自己的解决之道，在全国的很多城市人们也都遇到了垃圾处理的难题，可以说是垃圾越来越多，处理垃圾的麻烦好像也越来越多，一块儿来看。

　　解说：垃圾围城听起来似乎很远，但事实上离我们越来越近。

　　目前，我国城市人均每天产生垃圾约一公斤，600座城市，目前已堆放或填埋各类垃圾80亿吨，有一半以上的城市，被垃圾群包围，目前全国城市垃圾堆存侵占土地约5亿平方米，面对城市垃圾困局，是焚烧，还是填埋？如何选址？争议时有出现。

　　这是深圳宝安区观澜街道的白鸽湖垃圾焚烧处理厂施工工地，项目总投资5.8亿元，今年5月和8月，200余名当地社区的居民拉起横幅表示抗议，居民们认为，这个项目未做环境评价调查，也未询问过，居民的意见，而当地环保部门的报告显示，该垃圾焚烧处理厂的环评报告都已按程序获得通过。

　　黄林(深圳中节能可再生能源公司总经理)：因为老百姓的担心和其他厂的问题，导致我们这个项目停工两次，8月4日这次导致我们，到现在一直不能复工。

　　解说：目前，深圳市政府已介入协调处理项目施工问题，垃圾处理中，民意表达和地方政府决策的纠结媒体也在关注。

　　《人民日报》评论，只顾“行政效率”，只求“雷厉风行”，却忽略了解释、沟通、疏导，乃至必要的修正，这种“千里走单骑”式的决策，往往容易导致误解和纠葛，引来群众的不满甚至反对。能否将决策建立在民主、公正、透明、科学之上，求得决策与民意的契合，令决策畅行无阻。

　　南方网评论说，番禺垃圾焚烧厂之争，应该形成良性互动。在番禺建设垃圾焚烧厂一事，政府意志和民意之间形成了颇为紧张亟待沟通的局面，在现实情况下以何种方式纳入公众意见，在很大程度上取决于政府有多大的诚意来听取民意。由于在我国公众参与公共事务决策还不是常态，形成合法合理有代表性可确认的“公众意见”，都还缺少健全的程序。在这种情况下，即使政府非常积极地“听取”民意，“有意见的公众”毫无疑问仍然是被动的。

　　主持人：如果城市垃圾处理的困局不能够及时地解决的话，那么可能我们大家所担忧的垃圾围城，真的就会出现在我们身边。但我想，在我们面前，总有一个很现实的问题摆在这里，处理垃圾人人都愿意，但是如果在你的家门口建一个垃圾焚烧厂，似乎人人都不愿意，那难道没有其他更好的选择吗？