但随着公务员工资改革提速，公务员与教师的实际收入有拉大的趋势。国家教育督导团2008年督导报告表明，2006年全国普通小学、普通中小学教职工年平均工资收入为17729元和20979元，分别比国家机关职工年均工资收入低5198元和1948元。

　　据2008年年底相关部门的摸底数据，教师与公务员待遇差距最大的地区，是在财力雄厚的珠三角。

　　《南方都市报》报道，广东省公办教师月均工资水平为2608元，公务员月均工资为3772元，相差1164元。实际上教师工资改革政策也在不断推进，国家提出，从2009年1月1日起，在全国义务教育学校实施绩效工资，确保义务教育教师平均工资水平，不低于当地公务员平均工资水平。

　　目前，北京、重庆、四川、湖北、福建、江苏、内蒙古、山东、山西、广西等省份，已陆续实施绩效工资。但也有部分地方至今没有出台配套措施。

　　主持人：其实我们都很清楚，在这个《教师法》和《义务教育法》当中，就是明确的提出来了，这个教师的工资是不能低于公务员的，但是从全国范围来看，大部分地区教师的工资和公务员相比，还是有一定的差距的，那刘戈我想问一个问题就是，这个差距根据你了解的情况，有多大？

　　刘戈：其实这个差距主要是这几年造成的，以前的差距大概在90年代中后期的时候没有这么大。我给你举一个例子，就是我的一个老师，他原来在学校里头当校长，后来被提拔到市里头当了教育局局长，但是他这个工资关系，他一直迟迟的没有去转移到这个市里面，为什么呢？因为如果要是在学校里，按照他高级教师的这样一个待遇来说了，他比市里面当教育局长那个工资的话，要高二三百块钱，那么如果他转过去的话，他这部分收入就会降低，但是前两年，他就把这个，就又转走了，为什么呢？因为后来他当教育局长的工资已经比他原来的工资的话，要高了1000多块钱了。大部分人，就是像我们这个年龄的，我的同事，因为我以前是做教师的，我现在还有很多同事现在还在做教师，他和他，就是在我们当地，我老家的当地和那些在当公务员的，和他们相比，现在大体上至少有30%这样的一个收入的差距，这个差距，尤其对于没有什么其他额外收入的这样一些教师来说的话，这个还是大的。

　　主持人：那马教授你认为，这样的一个跟公务员之间的这个收入上的差距，是怎样造成的？是什么原因造成的？

　　马光远：有很多原因，那么首先是由于在教育的投入不足，在我们的《教育法》里面，那么原先明确规定，对教育的投入应该占到GDP的4%，每年增长。我最近看了一个数据，就是社科院劳动所的，那么他统计的数据是我们对公共教育的投入，每年不到2.4%，可能不到美国的一半，连印度都不如，那么比联合国规定的6%的标准，有相当大的差距，这是一个原因。那么第二个原因大概是公务员的工资一直在涨，一直在跑，那么从1985年以来，公务员的工资已经涨了8次，那么每一次调整的幅度都比较大，但是这个教师的工资，并没有随着公务员的工资，那么以同样的幅度在上涨。那么第三点就是我们目前的这种教育投入体制，造成了这个地区性的差距，也过大，所以这样一个全方位的差距，造成了我们一方面看到教师的待遇逐渐地与公务员的待遇拉开了差距，那么另一方面，我们看到，即使在同一个区域内，比如说在北京市，那么不同的区县之间，也有很大的差距，真是这样的。

　　主持人：现在我注意到，有一些朋友给我们传来了几幅漫画，我们先来看一幅，这一幅，我觉得蛮有寓意的。

　　马光远：对，这个很有意思，这个主要我看表现的是对我们目前绩效工资改革的一种担心，比如说这个，一个老师上了8次课，那么他应该值多少钱？给他多少？我觉得这种量化可能跟教师的这种职业特点，可能不相符合，因为教师作为人类灵魂的工程师，他不能简单地来量化，那么再一个我们看到这个漫画上，谁来量化这个事，谁来考核这个事，我们看不到。

　　主持人：不清楚。

　　马光远：对，不清楚，看不到谁在考核，那么考核的标准是什么，都看不清楚。

　　主持人：今天是“教师节”，所以我们今天探讨的问题是绩效工资是不是能够改善中小学教师的工资待遇，那我们都知道，老师是人类灵魂的工程师，怎么样才能让他们不再是干着工程师的活，却拿着小时工的钱，稍候继续我们今天的评论。

　　教师工资上涨，公务员收入提高，老师追赶公务员待遇，绩效工资改革实施层面该怎样推进？《今日观察》正在评论。

　　主持人：欢迎各位继续关注，今天是“教师节”，所以我们讨论的是关于怎样提高中小学教师的待遇的问题，刚才我们一起分享了那一幅漫画，似乎有一些担忧，这个怎么来考核？怎么来评定？那这一幅漫画我就在想，可能这个就是表达了造成这个待遇不太好的一个原因之一吧。

　　刘戈：你看，筷子其实最重要的，它是要两个筷子一边长。

　　主持人：一样。

　　刘戈：它才能夹到东西。

　　主持人：对。

　　刘戈：但这里边，你看学校校舍筷子很长，但是教师工资这一根却很短，那么这样的话造成了我们最后夹起来东西的话，夹我们这个教育成果的时候，可能就不那么好使，为什么呢？现在就是说学校校舍这个属于GDP的这一部分，它这种建设的话，是对拉动地方经济的时候……

　　主持人：看得见的。

　　刘戈：能看得见的，有作用的，但是教师待遇这一方面的话，所以可能就，这一块钱拿起来的话，就不像学校校舍这一块那么痛快。