二 最坏的阶段过去，并不意味着马上起来

　　主持人： 如果放在一个静止的时间点来看，今天公布的宏观数据无疑印证了中国经济在回暖，这是一个季度的表现，在未来时间段里这些含义又是什么？中国经济现在的回暖到底是短时间的迹象，还是带有决定意义的趋势，我们再来看一个背景材料。

　　从08年关于中国经济的未来走势出现了三种不同的观点，分别是U型论、V型论和W型论，V型论认为中国经济二季度就可回升。U型论认为中国经济在低增长水平开始回升。W论认为未能达到经济要出现二次探底的可能。结合新发布的宏观经济数据看，中国经济的底部已经得到确认，最坏的时刻已经过去，投资持续增长和出口快速恢复使得中国经济迈入U型，短期可呈现V型反弹。金融研究院所所长提出，中国经济是双比反弹走势，即W型，09年由于财政政策出现反弹，在09年上半年再次触底，虽然存在分歧，但是回暖成为共识，随着经济政策到位，已经去年11月份高速信贷回访，使得今年迎来强劲的总恢复过程。

　　主持人：中国经济的宏观走势出现不同的判断，有些说已经见底，从数据的变化来看呈现V型的走势，在今年会持续的低迷期，还有人说走出W型，我们的汪、刘老师专家判断是什么，依据又是什么？

　　刘世锦：我的选择是V型或者W型，这里面就是这样因素，我想说一下，最坏的阶段过去，并不意味着马上起来，跟起来有两个概念，不同的问题，U型政府投资为主。主要的推动效应过去以后，四季度以后时间，市场驱动的内需会不会起来，如果接不上就会出现W这样的形态，所以这里面就是关键性的变量，市场驱动的内需，或者我们讲民间的投资和社会的投资，从行业的角度来讲，跟房地产的表现是有关的。

　　主持人：汪老师您怎么选择？

　　汪同三：选择什么型看你分析的时间段？

　　主持人：我们算09年？

　　汪同三：如果说按季度来算的话，09年一、二、三季度低，四季度肯定上去，如果第四季度的6.8%是起始点，那就解决了一些。如果从年度来看，我们拿09年9%作为起始点的话，很可能是一个U型，因为中国经济想再恢复到超过10%以上的增长，那不是一年、两年的事。

　　三 四万亿的投资可以加快执行速度

　　主持人：谢谢两位老师，在今天公布的中国经济数据信息当中，一个是把脉宏观经济大势提供了一个窗口，另外有一个重要的功能，对下一步制定和调整宏观政策提供了依据，毕竟支撑中国经济发展信心的不仅仅是眼前开始回暖的经济数据，更来自于那些持续增强经济后劲的重大举措和政策。下一步会不会动用经济手段，我们再来看一个背景材料。

　　十大产业振兴计划规模之后，中国是否推出新的数据政策，3月13日上午，温家宝总理在召开的十二大新闻发布会上说，我们已经准备了应对更大困难的方案，并且储备了充足的弹药，随时都可以提出新的刺激经济政策。总理的话，表明新的经济政策应对更大困难，更大的困难是什么，总理没有进一步的指示，但是新刺激经济政策的呼声也越来越多，经济学家谢国忠认为，这些传言的产生，可能有人想拿出来炒股票，中国是否需要新的刺激经济政策，三月份全国发电量创6个月来的新高，同时浙江、湖南、安徽、江西、贵州、海南、云南等省份，3月份用电上浮。

　　工业方面中国制造业采购指数也开始回升，达到52.4%，实现连续四个月的回升，这显示出中国制造经济开始回暖，浙江企业开工良好。信贷方面，1.89万亿元的新增贷款再创新高，一季度完成全年信贷目标的90%，同时票据融资的大幅降低，也显示信贷不仅进入实体经济，也在反映投资者信心，中国A股上证指数以30.34%的季度涨幅领跑全球。一些经济学家认为目前在4万亿投资计划，十大产业振兴计划的效果还没有完全体现的情况下，应该继续观察原有刺激经济政策产生的教训，央行货币政策委员会委员表示，目前期待新的经济刺激政策并不合适也没有理由。但不同的意见仍然存在，也有一些经济学家认为，出口降幅虽然缩小，但情况仍再继续恶化，过剩的出口生产能力，要通过国内消费解决，势必要通过新的经济刺激政策，刺激国内消费。

　　主持人：我们继续请教两位老师，刚才两位老师谈到非常关键的问题，就是咱们中国经济这些宏观政策出台之后，产生了很多效果，后面是不是咱们的消费能够接得上，或者外汇的需求能不能接上，今天早晨的时候，我们在解读经济数据的时候提出一个观点，就是说我们中国跟国外基础设施方面的差距是一半。

　　汪同三：但是我们的地区差距还是增大的，我们东部地区和西部地区看，还有非常广阔的空间，所以就这点上来讲，我同意你刚才说的。

　　主持人：刘老师，你觉得这个空间即使外部需求不能在期望的时间恢复，还能支撑我们的经济走出这样的形式？

　　刘世锦：我觉得和98年当时扩大内需相比较的话，基础设施在扩大，你比如说到东南沿海，港口星罗棋布地方太大了，中西部地区差一些，空间还有，但是还在逐步的缩小，我们现在可以考虑新的增长点，比如说现在医疗卫生、社会保障、教育，我们讲的保证民生这个领域中间要有做的事情很多，这个方面就需要，很多以公共产品来提供的，政府要投资。这个时候我们促进消费结构升级很重要的内容，过去我们讲消费结构升级说是吃、穿、用解决了，买了新房子，住房、买车的消费结构升级。

　　另外就是我讲的更好的教育，更好的医疗保障条件，更有效的社会安全网，这些东西实际上也是消费的内容，也是我们下一步消费结构升级的很重要的内容，但是它和我们以前的消费结构升级不一样，不完全是个人、私人的产业，它是公共产业，需要政府通过财政转移支付的方式，通过加强这方面的支柱建设来提供。

　　主持人：保持经济快速回升的话，需要民生、消费领域跟上。

　　刘世锦：总的来讲，中国内需的空间还是有，这个空间还是相当大的。

　　主持人：已经把我们出台的措施落实好，还是要做新的政策出台和准备，刘老师你能不能预见到一些新的政策出台？

　　刘世锦：我想中国的政策现在已经出台了一些政策，第一步还是要落实好，把这些政策真正落实到位了，其中的力量是相当大的，比如说投资了，实实在在的建铁路了、高速公路，保障性住房，这是实物的东西出来。另外我们这种经济刺激的计划，提供一种契机，一种预期，经济活动预期是很重要的，我做一项投资，我投一百或是投五十、二十，这和我看到五年以后，三年以后和一年以后有很大的关系，预期对我们投资当然也包括消费作用是比较大的，政府出台这些政策，一方面我们会看到实物方面的实实在在的推动作用，另一方面提供信心，稳定我们的预期，也起到了很大的作用，把目前这方面落实好，要做的事情很多。与此同时我刚才讲的W型的形态，如果出现二次探底的话，需要第二轮的政策，现在多做准备，多观察，有前瞻性的观察，有一些思考，考虑一些问题，做适当的准备。

　　主持人：刘世锦老师认为，把这些政策落实好，政策准备还是要准备的，汪老师你的选择？

　　汪同三：基本上同意刘老师讲的，一定有政策准备，在做政策的时候要适当的调整，比如说我们可以加快政策的执行速度，四万亿和一万一千八百亿政府的投资和两年的阶段，我们可不可以加快，一年半、一年，加强它的执行力度。另外就是在结构上要注意些事情，要更多的去强调消费，因为我们现在看外需是很不景气的，投资现在面临着可持续的问题，更重要的就是要怎么样拉动消费的需求，我们在已出台的政策中，对于消费它的着力点我理解有三个方面，一个是直接拉动消费，比如说家电下乡，小排量的汽车购置等等，还有一类就是间接的促进消费，这所谓我们家电民生工程建设，解决居民的后顾之忧。第三我们直接投资，这样可以增加就业，增加居民的收入，也是有益于消费的。

　　在现在的情况下，外需在恶化，投资已经很快了，要考虑它的可持续问题的时候，更多的要注意怎么样在现有的框架下更好的抓预期。

　　四 中国经济在今年下个时间里，或者今后一段时间会逐步的反转

　　主持人：如果还需要新的政策，您觉得新的政策是什么样的政策？

　　刘世锦：下一步我们怎么拉动消费，就最终的需求我们要通盘考虑。怎么激发民间的投资，中央投资拉动地区投资和社会投资，怎么把社会投资拉动起来，把广大的企业，广大人民群众的创业，发展经济的积极性能够全面的调动起来。

　　主持人：而不是挤出。

　　刘世锦：这方面的话，我们要调动。

　　主持人：我们网友有一个问题，上证综指今年上涨了34%，恢复到去年全球金融危机爆发时的水平，去年9月全球股市仍然在徘徊，今年下跌4%，为什么股市增长率有差距，怎么看待这个差距？

　　刘世锦：我对这个研究不多，但是我看过一些研究成果，就是股市和经济的实际表现还是有距离的，不一定实体经济面好了股市一定上来，或者实体经济面不好股市一定下跌，之间的关系比较复杂，这是一种情况。另外一种情况，我们积极的角度来讲，最近股市整个势头不错，可能和大家的预期有关系，大家也会观察到、估计到中国经济在今年下个时间里，或者今后一段时间，会逐步的反转，总体对中国经济还是有信心的。从积极的角度来讲，是不是一种信心和预期的表现，但是我们对股市和实体经济这种关系，要采取谨慎的态度。最近也有人担心，比如说现在钱比较多了，这些钱都投到股市里面，会不会诱发前一段时间的资产泡沫又会出来，这些事情有目共睹。

　　主持人：谢谢，再次感谢刘老师，汪老师，这些经济数据。