中新网3月19日电 回顾往年“两会”期间的政府工作报告，极少有明确提及电价改革的时候，而这一次把“继续深化电价改革”、“适时理顺煤电价格关系”列入了2009年的改革目标，有评论就指出，这表明在当前的煤电矛盾愈演愈烈以及电力行业严重亏损的情况之下，电价改革已经到了“势在必行，不得不改”的关头。国家发改委副主任、国家能源局局长张国宝日前在接受凤凰卫视《问答神州》节目专访时称，五大电力集团价格联盟是做给政府看。

　　以下是本次访谈节目文字实录：

　　主持人：吴小莉

　　嘉 宾：张国宝

　　吴小莉：回顾往年“两会”期间的政府工作报告，极少有明确提及电价改革的时候，而这一次把“继续深化电价改革”、“适时理顺煤电价格关系”列入了2009年的改革目标，有评论就指出，这表明在当前的煤电矛盾愈演愈烈以及电力行业严重亏损的情况之下，电价改革已经到了“势在必行，不得不改”的关头。对于2008年的中国能源市场，有人说，最引人瞩目的就要数煤电企业之间的相互博弈了。

　　解说：在去年年底召开的全国煤炭订货会上，由于煤电价格谈不拢，经历了七天的僵持之后，除了地方电厂与煤矿签订了合同之外，华能、大唐、国电等中国五大电力集团一单未签，有的甚至提前走人。尽管煤电双方矛盾由来已久，但是这样的僵局还是头一次出现。

　　解说：历年的煤炭订货会上，煤电双方都因价格而争执不休，每每由国家发改委出面调停，最终商定一个双方都可以接受的折中价格。而今年，这一个惯常行为没有继续。

　　张国宝：我注意到媒体也都在炒作，就这次这个煤炭订货会，五大发电公司没有跟煤炭签订下来，我需要说明一下，在这次订货会上77%都订掉了，并不是像外界说都没有订，那么这个五大公司大概占多大比例，可能占17%，这么一个比例，由于这个五大公司希望煤价不要涨得那么高，应该降一点，而煤炭企业说你应该涨价，所以这两家之间就是在博弈，实际上都在搞价格联盟，就是它五大我们都联合起来，我们都不订，我认为也是做给政府看，你应该政府应该怎么样来调整这个价格。

　　解说：对于这场煤电“顶牛”的激烈态势，一些分析人士就指出，目前煤炭已经市场化了，而电力还是政府定价。从2006年开始煤炭价格一直上行，但电价并没有太多变化，电价何时市场化一时成为争论的热题。

　　张国宝：电价现在还是要有在政府干预下的电价，但是大家不要奇怪，说只有你中国干预，其实美国也干预，美国的电价也不是完全由市场确定的，它是由政府，生产者和消费者每年要进行协商来确定电价，所以有些媒体啊，它可能是不是不太了解这个情况，好像觉得中国是不是市场经济，是计划经济要控制电价。那么在当前的情况下，如果由于煤价的上涨，电价当然也应该上涨，那么电价上涨以后就必然带动整个物价的上涨，也会影响到每个人的支出，也会影响到我们整个的工业系统的用电结构，因此这个在当前金融危机情况下，在工业影响比较大的情况下，是不是应该在这个时候调电价是很难做出决断的一件事情，因此我们没有把这个煤价上涨全部从电价里头挑出去。