中国人民大学公共政策研究院执行副院长毛寿龙

中国人民大学农业与农村发展学院副院长郑风田

全国人大代表胡小燕

　　CCTV《新闻会客厅》2月3日播出《节后农民工返城：该往哪儿去？》，以下为节目实录：

　　李小萌：你好观众朋友，这里是正在直播的《新闻会客厅》。中国有句老话说“三六九，往外走”，今天已经是农历正月初九了，越来越多的农民朋友踏上了进城务工的路，跟往年不同的是，除了心中一份对家人的牵挂，他们还多了一份对未来隐隐的担忧，有人选择提早回城，有人选择再观望观望，不管是早走还是晚走，共同关注的是该到哪儿去？又该干什么样的活？我想通过我们今天的节目，希望找到一些方法或者方向，先来看一个记者调查。

　　【小调查：节后农民工返城现状】

　　【安徽蚌埠火车站】

　　记者：到哪儿？

　　务工者1：到长沙、到无锡。

　　记者：您今年比去年早走了还是走晚了？

　　务工者1：早一点。早了一点，早去点，工作要好找一点。

　　务工者2：早出去好找活一点。

　　记者：为什么呢？

　　务工者2：经济危机，活少。

　　务工者3：我就是一直在上海打工。

　　记者：今年去上海跟以往相比是早了还是晚了？

　　务工者3：差不多吧，我们是做生意的，做早点生意的。

　　【成都火车站】

　　务工者4：我们到安徽。

　　记者：安徽，也是打工吗？

　　务工者4：去打工。

　　记者：为什么今年要到安徽打工？这个信息你怎么晓得的？

　　务工者4：安徽有熟人。

　　记者：有熟人，朋友给你们介绍的是吗？

　　务工者4：是。

　　记者：你们今年这个时候走，比往年是提前了还是稍微晚了一点？

　　务工者4：跟以前差不多。

　　务工者5：跟往年比差不多，我们也是跟以前一样，都是初八上班。

　　记者：就是初七出发？

　　务工者5：对，初七出发。

　　记者：您到宁波去打工，这个信息是从哪儿来的？您为什么要到那边去打工？

　　务工者5：我原来就在那边打工，回来过春节。

　　务工者6：到江苏那边打工。

　　记者：这个招工信息你是从哪儿知道的？

　　务工者6：我也是亲戚在那边，前年就去做了，厂已经基本上联系好了，因为我是做电缆的，没办法，这边不好做，只有到那边做。

　　记者：是春节前就联系好了吗？

　　务工者6：对，联系好了的。

　　记者：就提前联系？

　　务工者6：对。

　　【重庆火车站】

　　记者：你以前在哪儿打工？

　　务工者7：我以前在深圳。

　　记者：怎么不去深圳了？

　　务工者7：现在那边因为经济危机，不是很好找工作。

　　记者：今年干什么事？

　　务工者7：我是电工，我到厂里面去找工作，金融危机影响还是很大，过年发红包都不敢发了，回家发红包都不敢发给小孩子了。原来到南方去，好多现在到北方去了。

　　记者：新的一年到来，你有什么希望？到外边打工。

　　务工者7：希望多挣点钱，希望家人平平安安，还希望金融危机早一点过去。

　　【演播室访谈】

　　李小萌：从刚才短片当中我们听到不少信息，有人担心金融危机影响到自己的工作，所以提前回城了，也有人选择别的方向，主要是靠老乡和朋友提供的信息，这些现象和心态究竟说明什么？介绍我们今天请到的嘉宾，首先要介绍的是中国人民大学公共政策研究院执行副院长毛寿龙教授，欢迎您，旁边一位是他的同事，是中国人民大学农业与农村发展学院副院长郑风田教授，欢迎两位。而坐在我旁边的，人是四川人，是在广东打工的全国人大代表胡小燕，欢迎小燕，我们先听听小燕的故事，昨天的节目当中，小燕说她今年春节她没有回家，没有问她为什么，今天可以告诉大家，为什么你没有回家？

　　胡小燕：首先就是说今年因为回家的话，说实话应该是回家的，今年放假时间是最长的。如果说回家，因为大家都知道，明年再找工作这一块就比较难，因为今年金融危机，所以我要在这个时间进行调研一下。

　　李小萌：为了自己就业调研还是作为人大代表进行调研？

　　胡小燕：作为人大代表进行调研。另外就是说，现在说实话，在调研的时候发现，普遍的反映就是说，现在他们不是说不想回去，说实话一家团圆春节气氛也很好，都想回家团圆，但是都是金钱的问题也困扰着他们。

　　李小萌：小燕，你老公回家了吗？

　　胡小燕：我老公回家了。

　　李小萌：为什么不夫妻双双把家还呢？

　　胡小燕：因为我老公是12月1号就回家了，提前请假回家的。

　　李小萌：为什么提前回家了？跟工作变化有关系吗？

　　胡小燕：不是。

　　李小萌：我必须说一下，小燕作为人大代表对自己要求很高，不愿意在这样一个公众的场合诉苦，但是实际情况是，可以说吗？小燕的老公其实在年前已经是失去工作了是不是？

　　胡小燕：没有，他是请假回家的。

　　李小萌：今年你不回家有没有考虑到路费支出的问题？

　　胡小燕：反正方方面面吧。

　　李小萌：你在你们单位是做车间副主任，还要考虑回家的成本问题？

　　胡小燕：肯定要的，这一方面不是某一个人想，可能每一个人都会考虑。

　　李小萌：是因为今年的特殊情况才考虑还是年年都考虑？

　　胡小燕：我一般的选择，我还是一般的情况下，我过年都很少回家。

　　李小萌：今年有什么特殊情况没有？

　　胡小燕：原来时间短，今年是时间长，但是还是考虑不回家。

　　李小萌：两位都听出来，小燕的言外之意还是算着回家的帐了，尤其是今年回去之后，如果回来再没有工作，一来一回又多花很多钱，是不是跟你们了解的情况也相吻合，现在有不少的农民朋友尤其是进城务工的，在这方面算帐算得很细，危机感还是很强的。

　　毛寿龙：我在网上已经看到这方面的消息，有人在算回一趟家需要花多少钱，车费需要多少钱，父母要多少钱，侄子侄女压岁钱多少钱，还有其它各种各样的应酬花多少，还有谁结婚要给多少份钱，孩子要给的压岁钱等等多少钱，网上有这样的评论。

　　李小萌：郑教授，其实今天我们说到有人怕工作不好找，提前回城，也有人说再观望观望晚一点儿走，现在大年初九了，今年因为金融危机的问题，究竟应该早一点回城还是晚一点走？您有什么样的建议吗？

　　郑风田：我的建议是不要轻易早一点走，现在这一次全球的金融危机有很多不确定性，整个世界的发展势头大家都没看明白，所以我想应该是好的方法是应该再等一等，因为出去的成本，刚才大家都讲了，成本很大，因为我们国家中西部到东部沿海很漫长的距离，所以出去一次不容易，等到看准机会了再走。

　　李小萌：可是如果走晚了，有的岗位被别人占上了，晚到不是更难找工作吗？

　　郑风田：这个错了，因为我们国家四万亿的经济计划，这个经济计划有一个过程，这个计划里面一旦实施了之后，是需要大量的人力，所以这个时候机会，工作岗位是不断的在创造的，不是说谁去先抢，谁先得到。

　　李小萌：小燕同意吗？

　　胡小燕：我想提问的就是说，如果说他不出来，比如说他如果早一点出话，出来还可以说有机会，比如说他运气好，去某一个工厂建工，能够被录取的话，他可以早一点有工作做，在家里所谓的创业，这个要等到猴年马月，还有这一段时间他们在家里能等吗？他们内心还是始终在外面。

　　李小萌：心里不踏实，怎么办？

　　毛寿龙：还有一点，每个人的情况不太一样，有些人喜欢等机会，有些人是主动去找机会。

　　胡小燕：就是怎么样去创造机会，怎么样去等机会。

　　李小萌：毛教授和小燕一起联手在反击你。

　　郑风田：我的不同观点还是不一样，我认为从全国的一种大规模的角度来看，因为大家都很着急，都出去想抢那个最早的机会，最后不但找不到机会，反倒带来很大的混乱，所以我觉得大家有几个人愿意，有几个经济条件比较好的愿意抢早的，我觉得可以，因为总的岗位有限，大家都来抢的话，最后就是两败俱伤。

　　李小萌：因为抢有食吃，不抢更没得吃。

　　郑风田：这是不对的，为什么呢？因为目前的岗位有限，这些岗位国家已经承诺了，很多项目是优先考虑雇佣农民工，所以这个项目它现在还没开工呢，你跑去在那儿等，这在城市里面等要花很多钱，这也很惨的。

　　李小萌：按您说的话真的要等，等到什么时候真的不能再等了，有没有时间点？

　　郑风田：等到弹尽粮绝了，就会出现社会治安问题，没有钱，没有钱以后就会出现各种各样的，我去抢，去偷，所以我觉得还是不要轻易出来。

　　李小萌：在家乡如果等，等到什么时候不能再等了。

　　郑风田：可能再等三四个月应该是。

　　李小萌：这么长时间，你的周围的朋友能不能坚持？

　　胡小燕：但是我想问一下，郑教授，光有你说的等，在家里等和在这里等可能是两个不同的概念，如果说来到这边等，说实话，作为我们打工的，如果在家里等，可以说吃住行不用钱，如果在这边等吃住行都要用钱，如果等到一定的程度，他返乡都没钱的情况下，这些人要采取什么样的措施，这个也是一个问题？

　　毛寿龙：我们现在不是为他们说做选择，他们要来还是不来，但是客观情况是，我想过了年以后，很多人都会出来的。

　　胡小燕：不是说过了年，现在就是说没有过年，有的初七都没有在家里过。

　　李小萌：小燕说到一个问题，很多农民朋友像你一样回到佛山，但是他却无所适从。

　　胡小燕：他就是过来这边他也是在玩，没事做，但是他都要选择过来，就是不要放弃机会。

　　毛寿龙：我的信息跟你不一样，因为我认为我们国家很多农民工找工作，都是靠亲戚朋友之间的信息传递的，比如一个村子里面假定有30个人在外面打工，没有必要那30个人都出去找工作，可以有两三个人先到一个地方去找工作，一旦有机会来了，因为都是朋友嘛，朋友之间里面，机会好了，一个信息发过来，出去之后就没有盲目感。

　　李小萌：您说到务工信息的来源，刚才我们短片里面有不少农民朋友都提到了，就是靠亲戚朋友的传话，在你们这边也是以这样的方式为主吗？

　　胡小燕：但是郑教授，我又要跟你撞车了，等于说你所谓的一个信息，现在是信息化时代信息是沟通的，但是你有没有想过，同样一个岗位有多少个人去争，你这个信息在发，他这个信息也在发，近的争得到还是远的争得到？

　　毛寿龙：我们找工作的也是一样的，并没有等。

　　胡小燕：我跟你说了，我叫一个人过来，你是不是要等这个人？或者这个人走了，我来应聘，我也可以符合你的条件，你说你会不会用我？

　　李小萌：说到信息的问题，这个就要问到毛教授，农民朋友进城主要是靠熟人朋友的话，这个里面有没有什么问题？

　　毛寿龙：这里面肯定会有一些问题的，我们目前来讲，一个地方的人，那个经常老是干同样的一个行业，比如是做鞋的，整个村的人或者整个县的人都是做鞋的。

　　李小萌：把鸡蛋放在一个篮子里。

　　毛寿龙：对，一旦如果这个行业出现问题了。

　　李小萌：那信息的缺失由谁补充上？

　　毛寿龙：所以我想政府提供很多信息非常必要，政府做一个信息的集散中心，企业实际上用人的时候一下子找不到人，不知道谁合适，所以往往说，哥们儿你能不能找几个来？车间主任，车间副主任出去看看，能不能帮我找几个人，每个人出去的时候，说老乡来吧。

　　李小萌：您的观点是政府的信息服务，小燕，在你身边能不能很及时地就可以拿到政府提供的就业信息？

　　胡小燕：这个就没那么快。

　　郑风田：这方面我们最终还是做的质量不高，政府的信息是所有人都接到的，所以最后出现一大堆人出现在一起抢那个工作。一有老乡，那个车间主任说，我这边需要人，你赶紧找几个人来，来了就可以了，各有利弊。

　　李小萌：在这个问题上，政府应该提供什么样的服务才是最准确到位的？进一段广告，广告之后马上回来。