演播室主持人(董倩)：

　　欢迎收看《新闻1+1》。

　　今年农历的牛年春节已经过去了，往年此时，很多的农民工已经踏上了返城务工的道路，但是今年由于特殊的经济背景，有相当多的农民工还留在他们乡下的家里。那么对于这种持续蔓延的国际金融危机的影响，中国的“三农”问题到底会出现一种什么样的情况？我们又该如何应对？昨天出台的中共中央一号文件或许已经给出了一些应对之策。

　　今天我们演播室特别请到的是中央财经领导小组办公室副主任、中央农村工作领导小组办公室主任陈锡文。陈先生，您首先给我们介绍一下，就是昨天出台的中央一号文件，它最核心的要解决的是什么问题？

　　陈锡文(特邀观察员)：

　　我想可以讲这么几句话，第一句话就是确保2009年农业农村经济较快平稳地增长，这是个首要任务。

　　第二句话，整个全年的农村工作的中心是要围绕着十个字，就是“稳粮、增收、强基础、重民生”。

　　最后要实现两个“千方百计”，一个千方百计确保国家粮食安全和主要农产品的供给。第二个就是确保要千方百计增加农民的收入。所以说全年的农村工作可以说围绕着这几句话来安排，来部署。

　　主持人：我们首先来关注一下农民增收的问题。

　　今天上午您在召开新闻发布会的时候说，2008年农民的纯收入比2007年相比提高了621块钱，这个农民在这里指的是靠土地刨食吃的农民，是直指他们，还是说也包括进城务工的农民工？

　　陈锡文：

　　都包括在一起，它是指一个家庭收入的概念，家庭成员所有的收入平均到每一个人身上。所以既有在家种地的，也有搞养殖业，甚至没有离开家乡搞二三产业，也包括进城来务工的农民，他把钱都汇在一起，折合起来算。

　　主持人：

　　哪个增幅比较大？是进城务工的？

　　陈锡文：

　　从整个新增的621元中，进城务工的，或者说还包括乡镇企业，农民的工资性收入在这个621元中大概要占到将近70%，60%多。在整个农民去年的纯收入是4761元这个比重中，大概来自工资性的收入将近40%。

　　主持人：

　　靠土地吃饭的那一部分农民，他们的增收幅度大不大？

　　陈锡文：

　　那应该说仅仅靠土地这一块，增收幅度比较有限。

　　主持人：

　　比较有限的概念是什么？

　　陈锡文：

　　比较有限就是相对来说，从这几年我刚才讲到的情况，来自于种植业的收入比重是在总的纯收入中比重是逐步逐步下降，也就是说工资性收入、养殖业收入，以及其他的财产转移性收入，政府补贴的收入，这个比重在增加。

　　那么很重要一个，耕地是逐渐在减少的，农产品的单产增加，每年水平都有限，今年是粮食创了历史单产最高的，比去年增加了30斤，幅度从年度来看很大了，但是30斤粮食对他的收入增加来说还是有限的，20多块钱。

　　再一个就是农产品的价格从目前来看，刚才讲到，不仅没有明显的上涨趋势，而且下行的压力比较大。

　　所以这三个因素结合在一起，地减少，单产增长有限，价格涨幅是在下降，所以从这个角度来看，种植业的收入状况从增长看并不是太好。

　　主持人：

　　您看我们有1.3亿的进城务工的农民工，受到金融危机的影响，他们有相当一部分会回到农村继续务农，这就无疑相当于一锅粥本来是那么多人吃，现在又增加了这么多人吃，对于农村的靠土地吃饭的这一部分人来说，他们的收入增加不是更加是个困难问题？

　　陈锡文：

　　对。所以今年农民的就业压力很大，也预示着收入增长的难度也比较大。但是有一个概念还是要讲清，返回乡村的农民，他未免见得都去种那个地，更多的农民实际还是在想，如果经济形势略有好转，他还要出来试探，还要出来就业。

　　再一个，即使不出远门，那么在家跟前，我们讲就地就近的，他也想搞点，有没有二三产业，比如能不能开个农家小店。

　　主持人：

　　也就是说创业。

　　陈锡文：

　　创业。通过这些办法来说，应该说农民其实比我们更清楚，地就这么多，你回去的人更增加了，收入就是你说的要摊薄？？了，所以他还是希望在耕地之外能够找到更多的非农就业的，或者是农业中不依靠耕地来增加收入，比如养殖业等等，靠这个来增加收入。

　　主持人：

　　那您说农民怎么创业？农民创业的空间和领域在什么地方？

　　陈锡文：

　　我们现在能看到的就是整个农村服务业发展水平比较低，其实并不是说他没有这个需求，而是没有供给。或者是原来在城里头搞服务业，利润水平很高，到农村去搞服务业可能利润水平就低了。

　　主持人：

　　您比如说什么服务业？

　　陈锡文：

　　我想你一样开饭店，在北京吃一顿饭，咱们要去上饭店吃一顿饭可能要花多少钱，商家的利润就很高。你到农村去，你就是买个烧饼、油条，吃碗阳春面之类的，他能赚多少钱。但是他不管怎么样，他利润再低，他解决了就业，保障了他的生活。所以在这种情况下，城里的就业困难了，他可能就要回到农村去，尽管利润低一点，但他可以有他自己的收入，能保障自己的生活，像这样的，给农民创造了不少这样的机会。

　　主持人：

　　农民的创业是不是仅仅指这些服务业方面？

　　陈锡文：

　　也并不完全是这样的。还有一些，比如我们大家都知道，沿海发达地区，前几年发展非常快，但是发展快对用工的需求量就大。在这个背景下，工资水平就要上涨，工资水平上涨，企业的成本就增加了，产品销售就有困难。

　　现在有一些农民带着在沿海发达地区学到的技术，带着他这几年积累的资金和一些市场的联系，他回到乡镇去，搞一些不是太复杂的加工业。我知道有的比如说包装箱、纸板箱，生产这个箱子难度并不是很大的，他回去有一些投资，买一些机器就可以。

　　再比如说生产农民经常用的农田穿的胶鞋、塑料拖鞋等等这些技术含量现在看不是太高的这些，农民拿回去创业，因为当地的工资水平低，地价也低，其他方方面面的成本都低，对于这个企业在发达地区不能生存，到中西部农村地区，它反而还是能够生存发展。

　　主持人：

　　陈主任，您看中央政府近些年来，尤其是下半年以来，在农村基础设施方面的投入，包括农村社保方面的投入，它会产生什么样的间接的拉动，把这种投入变成农民收入的这种成效，怎么表现出来？

　　陈锡文：

　　基础设施投入很重要在产业上，比如说在农业上的基础设施投入，道路、水、电等等这些投入，它可以直接降低农民的生产成本，否则的话道路不好，运输就困难，运输过程中，农产品或者农业生产资料损坏的就会比较多，道路修好了，损坏就会减少。所以从这些角度或者是渠道修好了，灌溉方便了，这都可以直接降低农民家庭致富的成本。

　　主持人：

　　说到这儿有一个数字，就是我看一号文件里面，今天您也着重提到，往年中央要每年解决3000万人的饮水问题，从今年开始要加大到6000万。饮水问题解决对于改善农民的收入会起到什么样的作用？

　　陈锡文：

　　很重要的一个，现在解决农民的饮水问题不是像以前那样解决饮水困难，水都能喝得上，主要是解决饮水安全，也就是说我保证你喝的水是安全的。水的安全对人体健康是非常重要的，所以解决饮水安全之后，至少对保障农民健康，减少医疗费用的支出是有非常直接的作用。

　　主持人：

　　少花看病钱。

　　陈锡文：

　　就是。

　　主持人：

　　那沼气呢？

　　陈锡文：

　　沼气就更明显了，因为原来没有沼气的话，你就要用打柴或者秸秆，用这些办法来保持生活的正常进行，烧饭、烧炕等等。还有一些就不得不买煤，用天然气等等，这都要花钱。你现在用沼气，沼气在国家支持下建了一个池子之后，你平时的农业生产中的废弃物，比如猪粪、人畜粪便，还有作物的秸秆，都进去之后它就自然产生沼气。

　　第一就是这个沼气一次性投入以后经常更换，费用很低，而一次性投入，中央政府的补贴在里头占很大比重，所以农民在生活中的费用实际就降下来。

　　再一个，很重要的一个，有了沼气之后，环境卫生马上改善，因为那些废弃物都要进沼气池，村庄、院子里头就干净了。还有一些可以避免像山区的农民上山砍柴等等，生态环境也就变好了。所以从沼气这个角度去看，不仅可以降低农民的生活费用，而且对于保持环境卫生，保护生态环境都有综合的作用。