芮成钢：晚上好，欢迎收看中央电视台经济频道特别节目《直击华尔街风暴》，我是主持人芮成钢。今天来到我们演播室的是财政部财政科学研究所副所长刘尚希先生，刘老师，您好！

　　刘尚希：您好！

　　芮成钢：刘老师，胡锦涛主席所强调扩大内需的措施，从公布到现在已经过去十几天了，据您了解，这些工作目前已经进展到哪一步了，咱们的发改委是不是特别地忙？

　　刘尚希：对，因为国务院公布的十大举措里，大部分涉及到投资，大家也知道，我们这次刺激内需的方案，中央是要拿四万多亿的投资，这些投资项目要落实下去，肯定都需要复杂的程序和过程。今年要有一千亿的投资落实到位，这个工作量是相当之大的。除了发改委以外，其他的相关部门也在紧张的忙碌当中，因为它包括了相关的一些政策的出台，财政部增值税转型，每年1月1日要实行，这些方案要具体制订，这里还有很多要设想其中的预案，因为在实施过程中可能还会存在什么的问题。还有相关的跟民生有关的政策，比如除了直补，补贴怎么扩大等等，这些都需要制订相关的政策方案，这些工作都得在紧锣密鼓的进行当中。

　　芮成钢：究竟怎么样才能让四万亿的投资发挥应有的效果，都是大家非常关心的话题。刘老师，您觉得我们要采取哪些措施才能保证更高的透明度，让大家一起来监管这个政策的实施？

　　刘尚希：我觉得要保证四万亿的钱花好，至少要从两个方面入手，从宏观层面，要保证把这些钱的项目布局安排好，要符合科学发展观的要求，在生态和环保、土地使用方面，首先在宏观方面，项目要安排好、落实好，这是一个宏观的布局。

　　从微观层面就是相关的管理，相关的监审程序要严格进行管理，一环套一环，才能保证这个资金真正有效益，才能保证工程的质量，才使宏观和微观两个方面都监管起来的话，才能真正地见到效果，这是非常重要的。

　　第三，无论是宏观的投资决策还是微观的项目管理都要提高透明度，让广大公众来参与，这是非常重要的一条。

　　芮成钢：我们刚才节目中也提到，为了确保投资到位和避免腐败，国家发改委、财政部、监察部较成立一个跨部的督察小组，向每个省派驻督察员，您怎么看待这种跨部门的组合监督？

　　刘尚希：这次组合监督的力度是非常大的，跟我们这次政策出台一样，力度非常大。我觉得这种监督组合本身也是一个创新，它能发挥各个部门的优势，因为当地部门不大可能去监督它。另外，这次扩大内需的政策涉及了方方面面，都需要各个部门来沟通参与，来进行监督，比如发改委在投资审批方面，财政部在资金、财务的管理方面各有优势，组合的监督会收到一个综合效果。

　　芮成钢：我们的节目检索了一些西方发达国家的监督措施，您觉得西方国家对于援助资金的监管措施对我们有哪些借鉴？

　　刘尚希：我觉得西方国家最值得我们借鉴的一条就是透明度很高，这个方案从一开始就要求透明，你干什么、什么，经国会审议，国会审议过程中，批下来的这个钱到底怎么用，每一步都需要向社会公布的，不是说你行政部门自己或者说某个部门私下里可以去定夺的事情，这点值得我们借鉴。

　　主持人：我们看到国务院决定拉动内需、促进经济增长之后，各地的行动都很积极，广东、湖南、湖北、广东、黑龙江、河南、河北、山东等地的政府都在加大投资基础设施，拉动内需，促进经济持续快速地增长。我们究竟应该怎么样看待各地的具体做法？

　　刘尚希：对各地积极地落实国务院扩大内需的方针政策方面采取的措施，我觉得应该是肯定的，现在地方的积极性非常高，正是地方的积极性才能保证中央扩大内需的部署才能到位，通过投资拉动内需的措施才可能真正地做好，因为中央是做出决策，具体做还是在地方，这个积极性要肯定。

　　但是另一个方面，我们也要注意到，各个地方扩大投资的计划要加起来的话，远远超出了四万亿，达到十万亿。我觉得各个地方在积极地响应中央的号召，扩大内需的时候，应当注意要避免超出自身的承受能力，不要搞这种过于冒险的计划。

　　主持人：在国际经济不景气的情况下，外商在苏州的开工项目势头不减，同时还有一些外资企业扩大再生产，这些项目主要集中在生物医药、新材料、新能源、精密机械、汽车电子等等，这是否意味着新兴行业里，如果是外商投资的新兴行业和部门，在中国可能还会收到更多的投资。

　　刘尚希：对，新兴行业基本上都是高新技术产业，这些产业的发展还有很大的市场，因为它也可以说是朝阳产业，就是刚刚起步的，跟传统产业不一样，所以即使在国际经济相对来说不景气、比较萎缩的情况下，这一产业的投资是扩大的，它的市场并不随着大环境的影响而改变。

　　芮成钢：目前发改委表示，三年在全国投资九千亿建保障性住房，一方面，这当然是好消息，更多的人会有房子住。但是另一方面也可以抑制房价过快上涨，这对于房地产市场和相关行业的低迷会起到什么样的作用。

　　刘尚希：我觉得对房地产市场来说是一个积极的措施，因为现在这个九千亿投下去盖房子，首先对建筑市场有一个很好的拉动作用，原来大家看到房地产市场低迷以后，很多工地停工了，房子卖不出去就没人盖房子了。政府这个措施出台以后，建筑市场就重新活跃起来，建筑市场活跃起来以后，就要扩大就业。所以很多原来停工回家的一些农民工也可能回到工地上来工作，这样的话，就业扩大了，收入也增加了，相应的消费需求也扩大了，我觉得这应该是非常好的一举多得的措施。