主持人：观众朋友晚上好，欢迎收看中央电视台经济频道为您现场直播的特别节目《直击华尔街风暴》。今天请到我们演播室的嘉宾是财政部科研所所长贾康老师。贾老师，有人认为现在为“三农”提供金融服务必然会导致亏损，现在还有人说我们的农民手里没有土地，没有资产，可以向银行抵押贷款实现融资，怎么样解决这种尴尬，或者是矛盾？

　　贾康：这是很值得探讨的问题，现在的改革在我们看来还是商业性金融机构的路径来推进改革的。支持农业、支持农民的融资，一般情况下带有一定的政策性融资色彩。这是一个政策性融资和商业性融资怎么样处理好可能要发生的矛盾，这样的问题。

　　主持人：是不是农行或者是国家需要进行金融创新？

　　贾康：是，金融创新需要解决一系列的问题，在管理架构上，抗风险结构上要预期股份制改造，原来金融机构管理更规范，水平会提高，抗风险能力会得到强化。但这样的一种提升想法总体是在商业性框架下使实现。要想在特得到这种改造后更好地发挥带有政策性的职能，还要配其他条件，这是我一个非常简要的判断。因为具体涉及的问题比较复杂，但我们把复杂的问题简单化，实际上就是说对于农业和农民的支持，和一般的商业性金融机构一样需要做激励，大家要支持农业、支持农民的生产，在这之后能通过什么样的创新，这是非常重要的。

　　主持人：一旦农行上市之后会是一家上市公司，必须为共股东的利益服务，首先是满足股东利益最大化。这个时候怎么满足这个要求？同时继续满足为农民服务、为“三农”服务的要求？

　　贾康：是，需要进一步探讨在中国经济社会转轨过程中实际上要贯彻一种现代化的赶超战略，在不同的领域，怎么样有效地在商业性金融旁边配上重要的金融支持，这样的问题在农行会碰到，在其他领域也会碰到。

　　主持人：好的，稍后我们继续请教贾康老师。

　　主持人：接下来我们连线山东电视台演播室主持人李毅，李毅您好。

　　李毅：您好。正像您刚才提到的金融危机的寒流确实已经影响到了山东，我们在采访中也能嘎受到一些纺织业、服装业、食品加工业、轻工业等等出口行业市场陷入了低迷，出口贸易额也下降非常明显，可以说提前进入了寒冷的冬天。但另一方面同样也是外贸出口，一些企业的日子过得还很不错，好像处在冬天里的春天。那原因是什么呢？今天我们演播室请来了山东省政府的副秘书长、秘闻发言人张德宽，和我们大家一起探讨这个问题。

　　主持人：张秘书长您好。

　　张德宽：您好主持人。

　　主持人：张秘书长，您作为侧重宏观经济研究的政府官员，这段时间也是走访调查了不少的企业和地方，您对目前山东企业的印象是怎么样的？您之前也长期做统计工作，也一定有不少数字，能不能用具体的数字来给我们佐证一下？

　　张德宽：今年以来我到全省各地，走了不少的地方，也接触到了一些企业，也和企业的负责人有所交流。总的感到这几年由于美国爆发的次贷危机引发的金融危机，对山东经济的影响逐步显现，现在我们的一些宏观数字比去年同期都进行了总结，今年全省GDP增长了13.1，比去年同期回落了一两个百分点。特别是我们的工业回落的幅度更大一些。今年规模以上的企业增幅为16%，比去年同期回落了5.2个百分点，从9月份增长了4.7%，低于全国11.4%的增长速度。这也是02年以来增长最低的一个月份。其中在39类的工业行业当中，有33个行业出现了不同程度的下降，规模以上实现的利益比去年同期增长了21%多，但这个增幅比去年同期回落了20个百分点，而亏损企业的亏损额增加了三倍多，库存也增加了30%多。总的感觉，企业作为微观经济的实体，目前正经受着比较困难的生产经营环境。所以说当前发展应该成为我们关注的很重要的问题了。所以为什么说保经济、稳定增长、保企业、稳定增长是大家解决的首要问题。

　　主持人：秘书长，我们都知道山东是工业大省，钢铁、石化、有色金属、煤矿等等在全国都可以说占据着重要的份额，而今年山东提出来做强工业的战略。金融危机对实体经济的影响正如您所说已经显现，这是否意味着山东做工业强省的目标面临着严峻的挑战？

　　张德宽：是的，山东的工业结构有它特殊的地方，和兄弟省市有不同的地方，比如说山东的技术产业，传统以上的重化工业占的比重比较大，原材料工业占的比重比较大。金融危机影响了实体经济，首先它对一部分出口问题造成了影响。比如说我们山东今年保持了比较好的增长速度，前九个月我们山东的出口总值比去年同期增长了30.1%，增幅比全国平均高了11个多百分点。九月份大约增长了33.1%，其中机电产品增长了48%多，而服装增长了15%多，食品加工业增长了40%多，应该说这个速度保持了去年以来的增长速度。但是对于部分行业，比如说一些劳动密集型、技术比较低的产品，比如说今年我在第二季度到烟台做调研的时候，群众就反映海阳的毛绒衬衫行业就受到很大的影响，包括我们的海尔出口也受到很大的影响。

　　主持人：那现在有哪些具体的应对措施呢？

　　张秘书长：现在是这样：第一个，我们要提高我们的产品质量，特别是我们的食品产品出口一定要保障质量安全。第二个，我们要打造好的平台，要配备150个平台，还要加大市场的开拓，解决好出口平台，进一步扩大力度，扩大出口。同时我们在工业上进一步地加强市场研究，加强市场的开拓，对239户销售收入在20亿以上的企业实现重点调度，同时保证电力的供应和资金的供应。

　　主持人：张秘书长我们知道山东是农业大省，在保农业，做强做优农业方面还有什么具体的措施吗？

　　张德宽：农业确实是我们的强项，我们的农业政策好，今年可以说粮食及其他产品都获得了丰收，这就为稳定农村市场奠定了好的基础，下一步我们还要继续稳定粮食生产，同时还要加大种植业结构的调整，也加大农业结构调整，真正推进我们山东农业产业化。比如说我们有6500户农户下一步会继续做大做强。另外我们还要落实好土地流转，促进土地向种田、养殖大户转移。

　　主持人：好的，谢谢张秘书长。感谢张秘书长接受我们的采访，也感谢山东台的主持人李毅。接下来继续请教我们的嘉宾，财政部科研所所长贾康老师。贾老师，刚才在采访中看到，为了应对金融危机带来的阻力，很多时候我们把注意放在了财政政策和货币政策上。但是刚才我们山东省政府官员告诉各地政府在采取很多措施，您认为各地政府在制度安排上还可以有哪些空间？

　　贾康：从两大政策来说，有这样的不同特点，货币政策更多的是垂直的政策，调节的是总量。在总量调节上，地方的空间不大。财政政策要配备货币政策，还要优化结构。财政政策不同地方政府都一样，有这种必要性。像刚才山东张秘书长说的举措，都和有保有压优化结构有关。

　　主持人：但现在地方政府财政上存在一定的压力，比如说节目中看到对上海市长的采访，我们可以想象上海因为房地产市场和股市，上海市的财政收入肯定受到影响。这种背景下，他们的制度安排会不会受到一些瓶颈呢？

　　贾康：会碰到这种问题，因为有一个制度环境和法制环境的配套问题。我们在发展中，虽然相关的法制建设、体制改革、机制创新在不断地推进，但是都还存在这样那样的问题。毕竟政策要更多地应对短期的变化，比如说现在大家感到外部金融危机的冲击，而它这个政策变化起来体现了一种快变量。而机制转换应对的是中长期的问题，在变化上是慢变量。这两种机制的协调是我们改革开放30年一直寻求的，在动态过程中解决好的很重要的问题。

　　主持人：说到出口大省，比如说山东，现在正在努力想办法扩大出口，特别是打造150个出口的品牌。您怎么看？

　　贾康：是有必要性的，因为我们过去在出口方面有一段时间表现顺差比较大，那时候适应这种具体情况，不是在扩大出口方面做很有力度的强调，实际上是有意地把这方面往回调一调。现在情况变了，有必要应对出口下滑的压力，在很多地方也表现了具体的趋势。我们怎么样根据各地的实际情况有选择地支持一些产品，当然要选择合理化，也是一个挑战。

　　主持人：好的，稍后我们继续请教财政部科研所所长贾康老师。