主持人：谢谢李稻葵老师，因为我们这些新兴国家确实是缺少应对金融危机方面的经验，毕竟是新兴的金融大国。

　　温彬：这种交易每天都在发生，不可能停止。目前美国金融市场比较动荡，所以商业银行会通过加强信用的风险管理，比如要求以国债这类信用级别高的债券作为抵押，来进行资金拆借，来防范由于对方信用恶化而出现的信用违约。

　　孔栋：中国证监会在9月8号给了我们批复，允许我们增持3.5亿股，大约占总资本不超过2.86%这样一个水平的增持计划。应该说我们已经进入了增持实施的这样一个阶段。截止到今天我们在H股市场已经增持了差不多有400多万股。

　　记者：中航集团为什么要增持国航股份呢？

　　孔栋：中航集团应该这样看，就是在重组的六年中，应该说是一个发展非常迅速，而且是一个比较优秀的企业。企业从重组以来一直处于一个行业比较领先的地位。那么我们的利润，应该说是年年有攀升的，去年我们大概在全行业里占到全行业利润的57%。总体讲，我们基于这样一个判断是我们自身是会发展得比较健康的。我觉得现在是已经进入了一个股低期。

　　记者：目前股票的价格是低于我们本身这个估值是吗？

　　孔栋：我举一个例子，比如我们在香港用3.76港币这种水平回购我们的股票。在香港以2007年利润，净利润40多亿，实际市盈率倍数不到10倍，那是很正常的。好公司市盈率倍数比这个高一点，可以到11、12倍，我们还不到。

　　孔栋：这次李荣融主任提出中央企业带头增持，这是非常正确的决定，我觉得当然我们不能不切实际的，而且是一个只是说这是领导决定，绝对不是这样的，我们是根据我们自己的判断。还有我们的能力，还有我们的实力。如果说今天在整个全面银根紧锁的情况下，你到哪个银行去贷款，去炒股，包括炒你自己的股，这不是很现实的问题。就是我们通过这些年的积累，我们有自己的利润，我们有现金，那这是一个很好的条件。

　　主持人：现金流不愁。

　　孔栋：对，没有什么大的困难。而且我们银行信用，我们各种购机的计划，机队的引进，都没有在这次次贷危机，还有现在派生出来的更深刻的一些危机所影响。

　　记者：增持可能是这段时间最热的一个话题，我们看到一方面国资委在鼓励央企进行回购或者增持，另外一方面，已经有40多家企业发布了这种增持的公告，像方正集团有没有考虑对旗下所属上市公司进行增持或者回购？

　　魏新：第一，要看企业的情况。什么时候增持？就是你企业经营，比如说你正常，但是老百姓或者投资人对你缺乏信心了，你这个股价一泻千里，那时候应该出来。

　　记者：现在是这个情况吗？

　　魏新：现在不是。我们股价一直比较稳定。若干年都是这样。

　　记者：但是从去年到今年这个时候，方正科技的股价波动还是比较厉害的，从去年最高的时候到现在3.5元，下跌了原来的四分之一。

　　魏新：对。

　　记者：这个价格能够反映方正科技的真实价值吗？

　　魏新：应该不能。

　　记者：高了还是低了？

　　魏新：肯定低了。

　　记者：您对您自己公司的前景怎么看？

　　魏新：我们没有问题，是非常好的企业。

　　记者：有一点我们不太明白，一方面您认为您的股价被低估了，另外一方面您对公司前景非常看好，为什么没有考虑增持呢？

　　魏新：有可能会增持。

　　记者：近期会增持吗？

　　魏新：现在在做研究，要看这个东西，看需不需要增持。

　　记者：方正科技有增持过吗？

　　魏新：方正科技没有增持过。我们一直没有在二级市场有过任何动作。因为怎么讲，因为大股东他是很敏感的，现在证监会有一些规定，超过多少都要宣布，而且你只要有一点动作，媒体就会炒作，我们觉得没有这个必要。今天我们做没问题，为什么呢？国资委讲了让大伙儿做，谁做都没有问题。

　　记者：所以这次很特殊，你们在考虑增持的问题。

　　魏新：对。

　　记者：有很多上市公司他们的增持，实际真正增持的量并不是很大，占控股比例占到0.01%。

　　魏新：我们做这个事情很谨慎，在判断这个东西。就像你刚才说的，我买了那么一点点，其实那就是个意思，那老百姓如果要是学精的话就会分析，你是真的认为增持有价值呢，还是你把我们骗进来呢？我觉得这个还是要考虑的。

　　记者：我们上一次采访的时候你也说过，三一是打算要增持的，不知道现在这方面的计划有没有改变，我们想做一个电话采访。

　　向文波：没有。首先对这个事，我个人是非常赞赏的，因为上市公司维护股价的稳定，这是它的一个职责。凡是有利于资本市场的健康发展和稳定，我们三一都会不遗余力。至于是否会增持，以及什么时候增持，这应当属于信息披露的范围，可能不适合于在电视媒体上面来直接回答这些问题。

　　记者：但是你们态度是很明确的。

　　向文波：我们态度非常明确，对于这种情况我们非常赞赏。

　　记者：如果要进行增持的话是为什么？

　　向文波：因为我们股价已经严重偏离了它的价值，我们才会做这种增持的。

　　记者：你认为这个股价是高了还是低了？

　　向文波：我们认为是低了。

　　记者：低了，不能反映三一的价值？

　　向文波：不能反映股票的价值，整个资本市场都出现严重偏低。

　　记者：所以增持是很正常的行为？

　　向文波：这是很正常的，很理性的，也会给投资者带来巨大回报的一个行为。

　　主持人：李稻葵老师，我们知道央企增持的话题，有一些央企确实在增持，但有一些央企表现并不积极，有没有什么办法能够鼓励他们，或者通过一些行政手段迫使他们增持，为稳定市场、恢复信心做出一些贡献？

　　李稻葵：在我看来有两种原因导致一部分央企不愿意增持。一部分确实认为股票价格没有低估，增持从长远来看，他从产业资本角度考虑，这不是很明智的投资，这是一种情况。这种情况必须承认存在的。第二种情况担心增持以后手里没有现金流，该投资的项目上不去。对于第二种企业，甚至包括一部分第一种企业，可以适当增加银行信贷的力度，把短期投资资金不足的顾虑打消掉。从这个角度来看也许有一些文章可以做。

　　主持人：也有一些经济学家说，央企增持短期来看，确实有稳定市场的作用，长期来看还会有副作用。

　　李稻葵：当然了，因为增持和前阵子说的大小非解禁之后的减持正向反，现在增持为以后的减持增加了难度，把以后减持的压力变大了。所以我建议增持可以做，但不妨做另一些起到同样效果的政策。比如鼓励一些有条件、有利润的企业用现金到股票市场上买股票，买回来之后销毁，回购，这也是一个回馈股民的方式，真金白银回馈股民。你到股票市场买股票，买回来以后销毁，退掉，当然这是整个公司行为，本质上就是对股东的一个回报，本质跟直接用现金分红道理是一样的。我觉得用公司的现金流去回购一部分股票来销毁，这个也值得提倡。

　　主持人：谢谢李稻葵教授。感谢来自清华大学中国与世界经济研究中心的主任李稻葵教授与我们分享他的观点。