在11月18日举行的CCTV2008年黄金资源广告招标会上,国家统计局总经济师姚景源分析认为,今年十月份CPI(居民价格消费指数)上涨6.5%是结构性上涨不是全面上涨。以下是国家统计局总经济师姚景源接受记者采访实录。
记者:我们比较关心的还是CPI的问题。今年十月份CPI是6.5%,已经是非常高的数字了,您觉得今年下去的两个月中,CPI会保持什么样的运行态势?
姚景源:我觉得媒体最关心这件事,我是大前天去上海看到飞机上的报纸都是我在说CPI,网上的网友有赞成,也有不赞成的,我觉得,我明年如果让我评,我是每年央视十大经济人物的评委,如果让我设一个,今年是哪个词汇普及率最高,我当评委肯定要提出CPI。今年的CPI普及率最高,你看现在一个英文字母都不认识的老大妈,现在都在那讲CPI,但是我觉得,我们还是没有对CPI有一个完整的把握,CPI是居民价格消费指数,是表明消费品商品和服务价格总水平变化的一个指标,消费性商品加的一个指标。CPI分为八大类:食品、烟酒、衣着、家庭设备和用品、医疗卫生保健、文化娱乐教育、交通、居住八大类。现在八大类产品中五涨三落,有三个下降,五个上涨。第一,衣着,我们一到十月份,衣着同比下降1.3%,第二,交通通讯,现在打手机在北京已经是单向收费了,所以同比下降了1.7%,还有一个是文化娱乐,下降0.5%,三个降。什么叫通货膨胀,通货膨胀是物价持续全面的上涨,那我们现在不是全面上涨,我们是五涨三落。第二,我们再来看,说我讲的结构性上涨,我们现在物价6.5%,是年度最高点,6.5%当中5.7%是由于食品价格上涨,5.7:6.5%,88%的上涨是因为食品上涨,所以它是结构性上涨不是全面上涨。
我9月份的时候,在央视经济半小时,谈了一下CPI问题。九月份的时候,我们国家是全国19个省猪肉价格上涨同比增长80%,后来经济半小时这个画面都没问题,字幕也没问题,后来画面转成网站,打了57个省猪肉价格上涨80%,不少网民就质疑,姚先生你连中国多少个省都不知道,后来找到了媒体的领导,很多网站都转载了,我说不能找,为什么呢,其实一个清醒的人都会判断出这是打字打错了,第二打错的肯定是个年轻人,我没有去找人家领导,其实年轻人犯点错误,第一,我的上级不怀疑我不知道中国有多少省,让我继续担任这个职务,我的朋友也不怀疑我,对我还比较尊重,回家我的太太也不怀疑我不知道中国多少个省,所以我们现在对问题要宽容。
现在还是回到CPI当中,我要讲一个什么观点,就是你怎么看这次猪肉涨价。这次猪肉涨价是个好事,看你站在谁的立场上,站在农民的立场上,农民增收了不是好事吗,每一次党代表大会不说三农问题是全党工作的重中之重啊,现在农民增收了是好事啊,但是现在什么问题呢,农民没有钱,文化程度低也上不了网,再说农民讲的话你们也不采访,我是说,你随便抽样找个农民问问,这次猪肉涨价对不对,我相信没有一个问题说不对。
我在这说了一个数据,应该大家都知道,今年上半年全国农民的人均收入现金收入2111元,农民出售农副产品占了884元,和去年上半年同时期相比净增130元,这130元当中,其中由于农民出售农副产品数量增加多了24元,还剩106,就是涨价,也就是今年农民收入净增收入82%的原因是涨价。农民增收了,谁损失呢,我们在座买猪肉的,全国平均人均大概是一个月要多支出12块钱。这是大部分人能承受的,但是谁不能承受呢?低保、社保人员,还有大学生群体,现在都有了相应的补贴。经济学有一个替代理论,一种产品涨价了,我不买你,我买有替代作用的商品,因为商品和商品有替代作用,比如猪肉涨价30%,对不起,不吃了,买什么呢?买牛肉,牛肉才涨30%,如果牛肉还涨,那我就买海鲜啊,如果海鲜还贵,那我就吃蔬菜啊。还有年轻姑娘,我听说不少小姑娘中午不吃饭,人减肥,所以实际上人们有这种替代本能,我算帐,我只能按标准的一个月消费2.2公斤肉,一公斤鸡蛋,我不能把这种本能算进去。
有一位网民说,猪肉涨价他太太还要吃猪肉,生活都很难过了,我怎么说呢,主要你娶这个太太缺乏人的基本经济本能,是不是,东西越涨你越买,这老婆娶得怨谁?老婆又不是政府给配给的,自己找的怪谁啊。
我们90年到现在,17年,中国经济高增长就两个时期,一个是现在,03、04、05、06、07,92、93、94、95、96年经济增长率都在10%以上,不同点是什么呢,不同点就是92、93那次出现了通货膨胀,你们可能在座的都不知道,92年到96年CPI平均年上涨率14.11%,03年到06平均上涨2.1%。第二个,我们现在6.5最高,1994年全年的峰值24.1,所以那时候,92年全国性抢购,我们那时候在商业部,卖东西的不用广告,什么都抢,一个转不动的电扇,消费者说不转我也买,买回去我找人修,所以通货膨胀时期,叫做较多的货币追逐较少的商品,所以这个时候,人们很重要的就是放弃货币。
如果我们用严格的通货膨胀的定义,和我们十七年以来的两次高增长的实践来判断,都应当讲我们现在讲的高增长,低膨胀基本格局,当然现在最大的上涨确实给低收入群众带来很大的问题,收入越高的人,替代的范围越广,越宽泛,民工不行,这次低收入群众党和国家都非常关注。
现在有人利用媒体舞台讲,连续超过了3%的控制,我觉得,你要回过头来全面看,今年年初提出的国民经济预期目标,控制在3%以内,这是一个,别忘了同时还有别的指标,所以要综合起来看,经济学和别的科学不一样在哪儿,经济学其实是一种次优原理的,不是最佳的,你幻想那个最佳状况在经济上是不可能的。经济上都有机会成本,要做到这样,就必须得放弃另一种。
在经济学有一个定理,叫菲利普斯曲线,要想把失业率压下去,通胀率就得上升,所以我们不能追求一种最理想的状态。所以你要找出它的均衡点,这是经济学的任务。