观众：我是袁日涉的父亲，她说完了我再补充一点就是节水。我们家节水已经六年了，我们选了两条，第一条就是一定要准备一个二次用水的桶或者盆，随便找一个就行，你一定要固定一个容器，这是二次用水的，所有水放在里头，有了容器就能够落实到行动。还有一条，我们家三个人每天上厕所，商量好了集中上厕所冲一次，省两回水。虽然那什么，但是我们觉得这个马桶的水，在家里用水是很大的一个量，它是占40%，如果能节省掉一半，那每个季度省十块钱没问题，省的是我们家的真金白银，贡献给国家的是国家的节能减排。

　　主持人：我们的《家有儿女》的家庭，在这样的一个社区当中，咱们也得做做贡献。

　　夏东海：对，得做做贡献，这个孩子也大了，我们已经决定应该让他们多锻炼，自己去手洗衣服，自己的衣服自己洗，这样又锻炼了他们自己的劳动，能利用劳动来获得劳动的快乐，然后又能去减少洗衣机的用量，我觉得这也是减少用电量。

　　主持人：这个主意怎么样，部长？

　　万钢：对，又能够减少用量电，又能够减少用水量。这里也有一个科学利用的问题，洗衣机它有一个最佳的洗衣量，如果孩子们随手洗衣服的话，那样的话你就能节约用水，如果把一两件衣服就扔进洗衣机里，它还用那么多水，那不就浪费了吗。

　　主持人：我听说科技部还专门编撰了一本小册子，当中是集纳了所有这些生活上的小窍门。

　　万钢：对，科技部组织了近百名专家编了一本小册子，这里说的是节能减排五百个诀窍，我们把它也作为礼物来送给我们的节能小区，希望我们节能小区能够在这个基础上，能够更进一步。

　　主持人：这个数量不多，但是要者却众多，我看刘星的爸爸也特别想要，你可以从当中来考他一题，看他能不能答得对，比如生活当中的哪一件小事。

　　万钢：给刘星爸爸出一个题，如果我们家里的空调的温度，从26度调到27度，那么咱们一年可以节约多少度电？全国一年可以节约多少度电？

　　主持人：这个题目有点难。

　　夏东海：太难了。

　　主持人：你就放开胆子大量地猜，为了要拿到这个小册子，咱们得勇敢一点。

　　夏东海：那我估计26度开到27度，怎么也得省个400多亿度电吧。

　　主持人：部长来公布一下答案吧。

　　万钢：我们国家现在还没有那么多部空调，但是你说得对，节约的量是很大的。如果我们调上一度，那么每一台每年可以节约22度电，减轻21千克的二氧化碳。如果全国一亿五千万台空调都采取这个措施，我们一年可以节约33亿度电，节约317万吨二氧化碳的排放。

　　主持人：您比我们节约得更多。

　　夏东海：我是展望了一下未来。

　　万钢：主要是要刘星出门要关灯。

　　主持人：主要是刘星妈妈对他的钱管得比较严。来，我们请万部长，赶紧送给我们的节能家庭。

　　夏东海：谢谢万部长。

　　万钢：谢谢。

　　主持人：谢谢。

　　万钢：谢谢，给我们这个绿色银行。

　　主持人：其实对于万部长来说，节能环保并不是今天我们坐在我们的《对话》现场，他才提起的一个话题，在他的很长的工作经历当中，都和节能环保有关系。我们知道您在担任科技部部长之前，已经是大家非常熟悉的一个汽车方面的专家，在2000年就像国家提出要研发清洁能源的汽车，当时为什么会提出这样的一个建议？

　　万钢：当时对我一个印象很深，那就是2000年的时候在欧洲，欧洲突然油价飞涨，一下子涨了百分之三十几，很多人经受不了这样的油价。当然我就想，我们国家如果汽车进入了家庭，如果汽车普及了的话，能源的供应将是一个极大的问题，同时这些能源所排出来的二氧化碳也会对城市造成污染。尽管在2000年，我们国家刚刚在进入WTO的初级，刚刚开始汽车走入家庭，但是发达国家的经验给了我一个警示。当时我就跟一些同学，过去的留学的同学，都在汽车行业工作，共同写了一封信给国务院。就是在我们汽车进入家庭初始的时候，我们就应该注意节能减排的清洁能源汽车的开发。

　　主持人：其实今天我特别想给您介绍一个当年您就认识的朋友，他还带了一张特别的照片，要和您一起回忆一下当时和您的相遇。来您看一下，这位就是您的老朋友，照片也在他的手中。

　　万钢：这是我们去年，我带着我们的车队到了巴黎，参加目前世界上规模最大的清洁能源汽车大赛，全世界大概有140多辆车参加了这次比赛，当时我们在七项测试当中得到了四个A一个B，整个在燃油经济性在排放，二氧化碳排放和噪声方面，都得了当初测试最好成绩。

　　主持人：所以这张照片特别值得珍藏。

　　王兆华：送给您做纪念。

　　万钢：谢谢。

　　王兆华：欢迎您今年11月份再次参加米其林必比登挑战赛。

　　万钢：谢谢。

　　主持人：对我们的万部长来说不仅仅是刚才我们听到的，节能环保汽车的研发，或者是我们这个绿色铅笔的使用，实际上从您担任科技部长的第一天起，我听科技部的同志说，您做的第一件事就跟我们的节能减排有关，能告诉大家吗？

　　万钢：四个第一。第一次参加国务院常务会议，就是温家宝总理亲自部署，节能减排应对气候变化的国家方案和各项具体的措施。第一次召开的部会议，就是研究节能减排应对气候变化的科技专项行动。第一次签署的文件，就是应对气候变化专项科技行动，叫中国应对气候变化专项行动。第一次在新闻媒体露面，就是那一次的国务院新闻办召开的新闻发布会，发布我们的科技专项行动。所以我觉得当前对于节能减排的技术，对节能减排的追求，已经是世界上共同的追求，因此节能减排的技术也成了一个市场上大家追求的技术，那么从科技部的角度说，科技部把它的工作重点的相当的一大部分，已经转移到节能减排的研究上面。

　　主持人：今天我们来个现场办公，给您介绍一下坐在您对面的这些企业的代表，他们的产品都和节能减排有关。皇明太阳能的老总黄鸣先生，多少年来一直在呼吁太阳能的普及，现在的情况如何？

　　黄鸣：应该说现在还有80%的城市，尤其北京、上海，可能还有百分之九十几的居民都没有用上。如果这些人都用上的话，一年我们国家节约几亿吨标准煤是没有问题的，再一个太阳能采暖制冷，还有海水淡化，还有很多的工农业使用，尤其是农业，我们将近十亿农民，他不仅仅是生活用热水，生活水平要提高，他的能源应该是更难得到，太阳能是他们最方便也最经济的，希望社会关注。

　　主持人：万部长觉得我们这个社区，有没有可能很快的很短的时间当中就普及太阳能？

　　万钢：我们这个社区现在要普及太阳能的使用，还是有一定的困难的。

　　主持人：困难在哪儿呢？

　　万钢：因为在建设这个楼的时候，因为太阳能热水器需要布置在建筑里边。

　　主持人：在设计的时候就要考虑到。

　　万钢：在设计的时候就要考虑到，就像我们在刚刚开始造房子的时候，空调挂在外边的道理一样，太阳能又不能随便地挂在外边，所以经常是楼顶上的几家可以用，下边就比较难了。而且太阳能它需要把水管引下来，这些水管的使用也是，那么我们现在科技部和建设部正在进行一项联合很多研究所在共同的进行，包括我们的能源企业在进行科研，研究用怎么样的形式可以把太阳能热水器嵌入在建设过程当中，使整个楼层住在这个楼里边的住户，都能够享受到太阳能热水。

　　主持人：这个太阳能的装备，我们可能每家每户没有办法有这么大的决定权，因为你要考虑到整个建筑，包括它的外观。但是在家庭的内部，我们有绝对的自主权，介绍下一家企业，他们是生产节能型灯泡的。

　　章涧中：我特别关注我们中国节能产品的使用情况。简单一个例子，我们家庭里面，一般每个家庭我们算十个灯泡，一般是六十瓦的，那么要取代这个六十瓦的灯泡，我只要用十个十一瓦的节能灯就行了，那么这十个十一瓦的节能灯用一年，它比六十瓦的十个白炽灯泡能够省下475块钱的电费。那么也就是说，它的节能80%，就是它比白炽灯泡要节能80%。

　　主持人：我想请问一下，你们公司肯定有的时候会有一些残次品没有出厂，我给你介绍一个去路，就是黄鸣先生，因为我听他们公司的人抱怨，说他们买了很多声控的灯，专门挑那些特别不敏感的，就是你喊得多大声那灯也不能亮的，要吼一声才能亮的，据说这样是更节能，是不是黄鸣先生？

　　黄鸣：对，原来我们一开始是长明灯，一些走廊的灯都是长明灯。

　　主持人：彻夜长明。

　　黄鸣：但是白天的时候它也亮，晚上也亮，没人也亮，后来改成了声控的，声控灯晚上走动亮，白天走动不用灯的时候也亮，后来我们就开始用那种声控不敏感的那种，吼一声有时候还不行，因为吼了要影响别人，就要拍，拍一下或者跺一下脚。

　　主持人：甚至要热烈鼓掌。

　　黄鸣：一般走动时不开，所以我们现在有很多的公司的一些行为，最容易推广节能。

　　万钢：这也是在我们的建筑节能的科技项目里边，有这些智能楼宇的控制。比如说用声控还会影响别人，它就用这种移动的，电磁的感应器。有人走动灯就会亮了，而且它自己又有室内亮度的感应器，当亮度达到一定强度的时候，它就不开了，智能楼宇节电的能力也是在25%以上。

　　主持人：其实我们看到现在有非常多的企业，他们都在尽自己的努力，为我们的节能减排提供最新的技术、最新的产品，包括在一些能耗高的行业当中。比如说炼钢等等，现在我听说也有节能的锅炉了，我们今天在现场有一个人就要介绍一下，他的这方面的新技术。

　　颜飞龙：说起锅炉大家都会想到，是烟囱、是污染，但是这几年，整个的技术的进步、技术的创新，现在的锅炉已经是一种节能跟环保的锅炉。比如说我们生活当中每天都会产生生活垃圾，按照这个统计的数据表明，就一个人一天产生的垃圾是一公斤左右，那么如果一个人360天是365公斤，产生的垃圾我用来发电，用来焚烧以后发电，发电完了以后可以产生的是，大概是一百度到一百二十度的电，就相当于一户人家一个月的电费。现在已经生产了62台这样的锅炉，一年能够处理五百万吨的垃圾。

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