黄 海：应该说生猪价格上涨，国务院非常关心，我们现在几乎每天都到猪场，包括到农村屠宰场去了解情况，再有就是几个部门坐在一起开会研究，现在比如说国务院已经宣布了一些政策，比如对养母猪进行补贴，而且补贴大概这两天已经拨到了地方，很快要到农民的手里。另外对猪的良种，因为猪的品种很重要，对良种的补贴现在也在考虑之中，除此之外，现在考虑农民目前手头资金比较紧张，比如你刚才讲，猪价好，现在想养猪，想买种猪和仔猪，缺钱，比如在金融上信贷贷款给予一定的支持，像这样的政策目前有些已经实施了，有些也正在积极地考虑，很快时间内都要出台。通过这些措施我相信对于缓解目前的生猪供应紧张是会起到一定的作用的。

　　李小萌：我听到还有一种办法是在把产区和销售区给挂起钩来，这样能解决什么问题？

　　黄 海：我刚才讲这些都是一些长久之计，治本的方法，但当前因为我们国家不平衡，可能这个地方肉缺得比较多一些，另外有些生猪主产区肉缺得稍微少一些，所以作为商务部门，我们最重要的任务还是调剂余缺，满足市场供应，最近我们专门组织一些大的城市，比如北京、上海、天津这些大的销售城市，销区和一些猪肉的主产区签订协议，比如北京和吉林，上海和河南等等，天津和山东，这样由这些主产区给销区保证按量供应，当然反过来销区也要给产区农民养殖一些支持，这样可以保证这些大的城市猪肉，不至于发生这种严重的缺乏，这个对于暂时缓解供求矛盾，还是一种很有效的办法。

　　李小萌：暂时缓解。

　　黄 海：对，因为最根本的还是把猪多养，多养出栏。

　　李小萌：小燕肯定是愿意看着猪肉每天都涨价才好呢，但是今天你来我们节目不仅仅是养猪专业户了，从你的感受来讲，你觉得猪肉价格要想能够稳定一些，或者要下降一些有些什么样的办法？

　　燕君芳：刚才部长也说了，全国各地都缺种猪，缺好品种的种猪，这是很重要的，如果种猪的话，能有大量的种猪存栏，母猪存栏，那这个商品猪就不愁了，因为它不像工业产品，不是说今天要生产，加个班明天就有，它需要一个周期。第二个就是整个的猪非常少，收不下，因为我们基地的猪只能保证四百多头，如果你要从别的地方来调猪，一个是调不出来，就是很艰难。

　　李小萌：你提的办法还是让更多的农民养更多的猪才能够解决这个问题。

　　燕君芳：养更多的母猪，因为我们陕西，国家很重视，我们陕西从商务厅包括农业厅也拿出了好多办法，比如说农业厅就很直接，农户养一头母猪，政府给补贴五百块钱，这个来说对我们农民的积极性来说，也是非常高了。

　　李小萌：站在小燕的角度她说现在这个价格她觉得并不高，可能对农民来讲还比较合理，但是站在更大范围内来看的合，这个价格到底高不高？

　　黄 海：因为价格高低我觉得必须得考虑两个因素，一个就是它的成本，养一头猪到底需要花多少成本，得让这些养殖者能够有一定的利润，所以从这个意义来说，猪价提高有利于提高农民的收入，解决我们的三农问题。从另一方面来讲，我觉得猪肉又是目前我们国家老百姓肉类消费量最大的一种肉类，它又直接关系到城里的消费者，所以如果价格涨得过快，也会直接导致消费者受影响，比如说吃肉少了。所以从政府的层面，我觉得必须要兼顾这两头，一方面保证农民增收，一方面要保证消费者能够吃得上肉，吃得起肉，所以如何把握这两者之间的平衡，这对政府来说是一个考验。

　　李小萌：有消费者说其实最直接的办法就是给我们发肉食补贴。

　　黄 海：应该说从我们国家来讲，这几年经济发展很快，大部分人的工资收入也都有相应提高，所以对大部分消费者来说，应当说他对肉价的上涨还是能够承受的，但确实有一部分低收入者，特别是比如像城市里低保的这些群众，另外像一些高校里贫困地区的大学生，还有一些工地上的农民工，他们由于收入影响，本来比如说一个月吃两次肉，现在变成一次，或者吃不上了，这又是一个问题，所以国务院已经决定要对这些低收入的，包括高校，都要发放一定的补贴，现在很多地方都已经发了，或者是提高这种低保的标准，通过这个问题来缓解一下给他们生活带来的压力。

　　李小萌：那您给我们预测一下未来一段时间猪肉价格到底会是怎么样的走势呢？

　　黄 海：刚才燕总我觉得讲得很对，因为猪这个产品由一个母猪生下小猪再养大，它是一个周期，这个周期人是没有能力影响它怎么能够加快的，所以按照这个周期来看，因为目前农民投放的仔猪买得很多，现在仔猪一头已经卖到三四百块钱了，而且供不应求，仔猪大概半年左右能够出栏，所以我们想在今年之内，应该说价格还会保持一个在比较高的价位上，也可能会略有上升，但是到了年底之后，到了年底，到了明年春天之后，应该说这些新的猪陆续就要投放市场，就会缓解。但这里面如果说发生一些其它的，比如说疫情扩大，或者严重自然灾害，我觉得也不排除这个期间在局部地区可能猪价还会有比较快的上涨。

　　李小萌：还并不是特别乐观是吧？

　　黄 海：不是特别乐观，因为现在猪的数量确确实实猪的数量是减少，据大家的分析，大概至少存栏要减少了百分之十以上，这个百分之十就不是个小数字。

　　李小萌：您说还会高位运行一段时间还会有上涨，是怎样一个涨幅呢？是几毛钱还是以几块钱的速度涨？

　　黄 海：应该说最近这段时间实际上猪肉大概在涨得快的，每天大概涨几分钱、一毛钱，涨得慢的可能一个星期涨一毛钱、两毛钱，像这种涨幅我觉得应当说还会维持一段时间，但是应当说政府也采取了很多措施，比如说现在商务部门，现在国家建了有储备制度，中央有储备肉，很多地方大城市也有地方也有储备肉的制度，一旦什么地方发生了价格过高，增长过快，或者由于价格引起了脱销、断档，老百姓没肉吃的时候，这个时候政府会投放储备肉的，所以老百姓的吃肉应当说是没有问题，这是有保障的，价格也会尽量把它控制在一个合理水平。

　　李小萌：现在到了要动用储备肉的时候吗？

　　黄 海：应该说我们现在对于灾区，因为最近我们国家发生一些严重自然灾害，在有些灾区由于道路供应各种原因，确实老百姓就有可能吃不上肉了，我们对灾区已经投放了储备肉，实际上已经投放了，对于其它地方，我们还要看情况，因为目前储备肉的主要功能还是保证不脱销，不断档，而不是把它用来所谓的打压价格，稳定价格，主要功能不是，还是保证能够让老百姓吃得上肉，这是它的主要功能。

　　李小萌：还有一些更重要的节日出现在下半年，中秋节、国庆、元旦、春节都会出现，这个时候对猪肉价格的影响又会是怎么样？

　　黄 海：因为现在全国各地商务部门都在集中全力确保中秋和国庆节的供应，因为中秋、国庆节一个是离得比较近，一个是九月二十五号，一个是国庆节十月一号，另外这两个节都是有吃肉的习惯，所谓的添秋膘，有吃肉的习惯，而且特别是中秋节，很多农村居民平常可能舍不得吃肉，但是中秋节他要吃肉，所以中秋和国庆应该是用肉的一个高峰，我们为此也做了一些准备，在这个期间能够保证有足够的肉投放到市场。

　　李小萌：做了一些准备是说那个时候可能会动用储备肉吗？

　　黄 海：那个要看市场的情况，要看市场和价格的情况。

　　李小萌：应该会保证在节日期间那个价格不会“噌”的一下。

　　黄 海：我们希望这样，希望能做到这样。

　　李小萌：听您说的话都不是特别肯定。

　　黄 海：我们长期做这个工作的同志，一直有一个困惑，我们国家农产品，特别是鲜活农产品，始终我们把它叫做扭秧歌，为什么叫扭秧歌？大家可能知道秧歌调是5656161，就是少了少了多了多，因为它没有办法，确实农产品都是农民分散种植养殖，他得到市场信息距离很远，传导机制比较慢，所以有时候看今年卖得好，他就全去种，全去养，这样必然第二年要受影响。反过来第二年卖不出去，第三年大家都不养了，都不买了，因此就是要改变这样一种局面，他确实不是说一天两天短时间能改变的，所以我们现在也在和有关部门一起，比如说商务部我们现在搞了一个城乡市场监测系统，定期可以每天发布信息，希望能够引导这些养殖者和种植者来，能够理智地按照市场的需求来种，但这需要一个过程，在这个过程解决之前，这种比较剧烈的波动确实还是难以完全避免。

　　李小萌：其实现在这么关注这个问题，除了关注肉价本身，大家也觉得这会不会是一个信号，整个消费品涨价的通货膨胀的一个信号？

　　黄 海：应该说农产品来讲，农产品上涨这是一个全球性的趋势，从我们国家来讲，因为我们现在融入世界经济了，全球经济一体化也要受到这个影响，但是也不能说猪肉涨了什么都涨，我们商务部直接监测了五十六种农产品中，其中有十二种是在降价，比如大家可能也知道，像中央电视台前不久也做了报道，像广东徐闻的香蕉卖到了三分钱一斤，至于一些地方卖菜难这都是经常有报道，应当说不能把猪肉涨价说成是所有的产品都涨价，这个恐怕还是不科学的。

　　李小萌：像5月份，居民消费品价格指数是百分之三点四，这里边百分之八点几都是食品贡献出来的，这不是一个表现吗？

　　黄 海：应该说目前居民的消费价格涨幅比较高，确实主要还是食品，还是由食品涨价引起的，但是食品涨价确实也受到一些，不但有除了供给的原因之外，还受到一些季节、气候以及其它因素的影响，所以我想这个食品的问题确实是目前拉动涨价最高的一个因素，现在政府的各个有关部门也正在从各方面要采取一些措施，包括提高种植，也包括加快流通等等，还是希望能够把这个价格保持在一个比较稳定的，比较合理的，老百姓能够接受的这样一个水平。

　　李小萌：最后有两个问题您再给我们明确一下，在未来的半年或者一年时间内，猪肉价格究竟是涨是平是跌？

　　黄 海：猪肉价格跌的可能性我想可以说是不大，局部比如由于在某个地方可能会有下跌，但从全国的总体来讲，恐怕还是持平或略有上涨。

　　李小萌：第二个问题就是说，通过猪肉价格到底能不能推断出来通货膨胀出现的可能性？

　　黄 海：我觉得通货膨胀这是一个综合的概念，食物确实是在拉动价格指数上起了很大的拉动作用，但是我们判断一个价格指数是由多种产品，多种商品组成的，我刚才前面讲了，农产品中也没有全部上涨，而且我们还有很多工业品价格是在下降，所以到底会不会引起通货膨胀，这要看我们经济发展的全面的、综合地来考虑，而不能简单地从猪肉目前这个价格，暂时落不下来，就得出一定会导致通货膨胀的结论。

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