央视《对手》：我们的养老钱从何而来？(3)

　　主持人：大家刚才已经开始辩论养儿防老现实不现实，尽管养儿防老遇到了这样南方的困难，但是现实不现实先放在一边，它起码不是唯一的方式。当养儿防老遇到了问题，当我们的社会制度不现实的时候，我们是是有社会制度出现，于是看到了一种方式，以房养老。什么叫做以房养老，叫做房屋反抵押状态，平时我们买房做按揭、做抵押的时候，当你有自己产权的房子抵押给银行之后，银行每月给你钱，这就是每个月的养老金。很多人说这种方式不错，可以减轻我们儿女的负担，靠一套房子就可以养老了。但是也有人说，当交完抵押金，过世之后这个钱归银行了，很多人接受不了，觉得以中国的情况不现实。到底以房养老在中国能不能行得通，这就是今天第二轮的辩题。有请红方的第二位嘉宾梁宏达、老梁，有请。梁宏达：我上来想就上一个话题先说一点。

　　梁宏达：养儿防老和社会防老，其实就跟地震之后救灾一样，你不能因为外边人救你，你就放弃自救，如果社会养老不到位的话，儿子放弃养老的观念，那是子作孽不可活。

　　主持人：但是你还差一句话，以房养老不能行得通？

　　梁宏达：能行得通。

　　主持人：有请蓝方第二位嘉宾，财经评论员钮文新先生有请。

　　钮文新：你想买房养老吗，到头来你会发现，不是房养你，而是你养房。

　　梁宏达：现在咱们说到以房养老，首先你得有房子，咱们不是针对无房户说这个话题。以房养老最大的问题是什么？我们举一个现实的问题，现在不少中老年朋友手里有一套房，自己的孩子可能在自己的身边，或者不在自己的身边，他等着按揭买房子。假如说他按揭开始买房子了，但是这个时候父母手中的钱可能付首付了，就没有能力帮助很贫困的孩子买房了。假如换一种方式，他把自己手里的钱一点一点抵押给银行，帮助孩子还按揭，这是不是解决了孩子燃眉之急。现在倒按揭西方很多国家已经实行很多年，我觉得这个倒按揭对中国的现实情况非常合适，你有这一套房子比有儿女都托底，随着时间的推移你不会感觉慌，不会感觉无所依靠。所以我认为以房养老是中国非常现实的选择。

　　钮文新：不错，其实老梁做了很多假设之后告诉我们可能。

　　钮文新：问题在于如果我们在倒按揭的过程当中，银行能够承认房地产价格上涨，能够不停地给我评估，那当然可能会好。但是房价也有跌的时候，因为我们看到香港有很多的父母买了房子，最后房价跌了，整个是资不抵债的状况。

　　钮文新：他不停地还按揭，一辈子都成了房奴。现在就去买一套房，然后用50%的按揭，因为你要买第二套房的话肯定是50%的按揭。如果用这样的方式，哪个，用第二种方式的话你要细细地算一笔账，到底是你养房还是房养你，我告诉你，你如果真的是200万买一个一百平米的房子，你每个月付出去的银行按揭，如果是30年的话，第30年应该是7000多块钱，你有这个能力吗，还有物业费等各种各样的费用，而且你的租金费很低。现在租金只能够平抑你买房子，就是跟你买房子的房价相比只有2%的收益，因此非常非常低，在这样一种情况下，我们怎么可以依赖这个房子来养我们呢？我们首先要养它，我养得起不是另外一回事。

　　梁宏达：首先是有房子，刚才石老师和律师已经炒了半天。

　　钮文新：卫生部提出以房养老的方式是面向全球的。

　　梁宏达：正像我们说养儿防老，你得有儿子，没有儿子怎么防老。

　　钮文新：我告诉你，如果以房养老是基于一个前提假设，就是房子不停地涨，但是这个前提假设成立不成立，这是一个重大的问题。

　　第二，大家都在考虑这个房子是可以升值的，所以不停地往上累加数据。我告诉你，这是你的幻觉，其是房子是会贬值的。比如说，如果你要打20年的话，这个房子要不要折旧，要的，对不对？如果这个房子它户型已经不时髦了，它会不会打折？比如说我们今后楼房可能用的都是非常好的保温材料，非常节能环保的房子，都是太阳能的，都配全了。20年后房子肯定都是这样的。然而你今天买的房子能跟上这些步伐吗，这些都是重大的疑问，而这些重大的疑问都必须考虑的。