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许多人以为,哈马斯参政后,其一贯强硬的政治立场会有所软化。但在与《中国新闻周刊》的对话中,哈马斯当选议员依然坚持:抵抗是与以色列打交道的最好方式
本刊记者/秦轩
2月12日,穆罕默德·拉玛西(Mahmoud Ramahi)收到了正式通知,从该日起,他正式成为巴勒斯坦立法委员会的新议员。
穆罕默德于1989年加入穆斯林抵抗运动组织(哈马斯),那年他27岁,正在罗马大学学医,并获得医学博士学位。第二次巴勒斯坦起义(1994~2000年)期间,穆罕默德回到巴勒斯坦。目前,他住在约旦河西岸的城市拉马拉。除了在一家医院的急救室做麻醉医师以外,他还有另外一个身份 哈马斯在约旦河西岸的发言人。
在今年1月举行的巴勒斯坦议会选举中,43岁的穆罕默德作为哈马斯的候选人参加了此次大选。结果,穆罕默德和其他73名哈马斯候选人当选,在共有132个席位的巴勒斯坦议会中获得绝对多数,哈马斯因此获得组建政府的权力。
2月19日,哈马斯宣布,正式提名伊斯梅尔·哈尼亚担任巴勒斯坦政府总理。
在议会选举中取得胜利,使得哈马斯这个仍被西方国家列入“激进组织”黑名单的组织,挤掉巴勒斯坦民族解放运动(法塔赫)的领头羊地位,从此在巴勒斯坦政治,乃至将来的巴以局势中扮演主角。
本刊记者有一次给穆罕默德家里打电话时,是他姐姐接的电话。在告诉记者穆罕默德不在家后,她反复强调说:“我对他的一切事情都不清楚,我不知道他的工作,也从来不管他的事情。”
2月26日,穆罕默德通过电话接受了《中国新闻周刊》的专访。
“我们不会与以色列谈判”
中国新闻周刊:据美国《华盛顿邮报》报道,哈尼亚先生最近表示,如果以色列撤出1967年占领的土地,包括约旦河西岸和东耶路撒冷,那么哈马斯将承认以色列的存在。这是否意味着哈马斯的政策有了变化?
穆罕默德:不是这样的,哈尼亚总理今天已经否认了这个消息。总理并没有提到承认以色列,他只是说,哈马斯已经打算接受一个以1967年巴以分界为边界,以耶路撒冷为首都的巴勒斯坦国。但是,以色列要释放巴勒斯坦囚犯。在以色列问题上,哈马斯的政策没有变化。
中国新闻周刊:哈马斯现在已经进入巴勒斯坦立法委员会,并成为执政党。那么,哈马斯是否需要准备好与以色列谈判。考虑当下的情形,谈判是否将在以色列3月的新大选结束后进行?
穆罕默德:我们认为谈判是没有用的。巴解组织和阿拉法特主席与以色列已经谈了10多年,但是巴勒斯坦人没有获得任何权益。参与谈判的人都说,要通过这个谈判建立巴勒斯坦国,但现在都已经是2006年,奥斯陆协议签订至今都已经13年了,我们的土地反而比以前少了很多,穷人比以前多了很多,苦难比以前深重了很多。所以,我们认为谈判是没有效果的。
能让以色列听懂的惟一语言就是抵抗。所以我们不会去谈判,我们要通过抵抗拿回我们的土地,推翻他们(以色列)的占领。
中国新闻周刊:目前,西方一些国家停止了对巴勒斯坦的援助,在这种情况下,哈马斯如何保障巴勒斯坦人民的生活?
穆罕默德:如果美国和欧盟说他们的援助是人道主义救援,那么他们应当继续向巴勒斯坦提供这种援助,因为这笔援助不是给哈马斯或者给巴勒斯坦政府,而是给这里的人民。另外,以色列不应该冻结巴勒斯坦的税款。那是我们的税款,拿到它是我们的正当权利。
而如果西方打算停止援助,巴勒斯坦的情况将会出现变化。我们对全世界说过,饥饿的人民是容易被激怒的。不仅巴勒斯坦人民将为此付出代价,以色列也要付出代价。这一点你能理解么?
巴勒斯坦是以色列产品的一个很大的市场。相信我,如果我们抵制以色列的货物,那么几百家以色列的工厂和公司都要倒闭。到时候,经济的压力也将出现在以色列一边。我们(哈马斯)现在是执政党,我们有权力禁止以色列人或者以色列的货物进入巴勒斯坦。如果发生这种情况,付出代价的将不是巴勒斯坦,而是以色列。
中国新闻周刊:从2000年至今,哈马斯已经策划了约60次针对以色列的袭击,您对此有何看法?
穆罕默德:我们曾经多次向以色列提出,要求他们不要袭击巴勒斯坦平民。但是以色列不听,他们不断屠杀我们的老百姓。这就是战争,平民也会伤亡,但是我们不愿意袭击平民。
“一旦组织做出决定,所有的成员都会遵守”
中国新闻周刊:你认为哈马斯为什么能够赢得大选?
穆罕默德:首先,他们(巴勒斯坦民众)很了解我们,我们多年以来一直帮助他们。第二,我们是宗教组织,受到人民的欢迎。第三,所有的哈马斯候选人都拥有高学历,都是大学毕业生,像我就是在意大利获得了医学博士学位。其他候选人有的是工程学博士,有的是经济学博士等等。第四,民众都知道,我们没有腐败问题。而法塔赫不一样,他们的腐败问题已经存在很多年了。
有些人说,选民选择我们是出于对法塔赫的不满。但实际上这种情况并不多。在给我们投票的选民当中,有这种想法的人只占3%到4%。
中国新闻周刊:在大家的印象中,哈马斯很神秘。你能否介绍一下这个组织的机构和运作方式?
穆罕默德:哈马斯的中坚力量都拥有高学历。另外,我们的组织有两套系统,一个是政治的,一个是军事的。政治系统负责制定政治战略、组织群众性的活动。军事系统也发挥很重要的作用。在加沙地带的哈马斯军事系统约有3万人,而西岸这边的哈马斯军事系统比加沙的小。哈马斯与别的组织的区别在于,我们纪律十分严明。一旦哈马斯领导层做出一项决定,所有的成员都会遵守命令。
中国新闻周刊:哈马斯由谁来做决策呢?
穆罕默德:哈马斯力量(包括政治和军事系统)按地理位置分成了四个区。第一个区是加沙地带,第二个是西岸,第三个是囚犯特区,第四个区是在叙利亚大马士革的行政机构。这四个区各有25%的权力。如果哈马斯要作决策,需要这四个区的意见统一。
我们有6000名成员还被关押在以色列的监狱里。在讨论一些重大事务之前,我们会把讨论议题通知囚犯特区里的哈马斯成员,他们讨论后再把决定反馈给总部。当然,这不包括日常的事务讨论。
现在设在叙利亚的行政机构以前是在约旦,但是约旦把他们赶出来了。当时,叙利亚欢迎他们,于是他们就迁往叙利亚。
中国新闻周刊:哈马斯的目标是建立伊斯兰国家吗?
穆罕默德:我们现在还不能建立伊斯兰国,因为至今还没有一个“国家”。现在我们的土地还被占领着,基于现实的考虑,我们首先要做的是结束巴勒斯坦被占领的状态。当巴勒斯坦人民解放了、自由了,我们必须让巴勒斯坦人自己去选择,他们到底要一个伊斯兰国家还是要一个世俗的国家。我们不能用任何形式强迫人民,比如,我们不能强行禁止饮酒。但是我们要让人民相信,什么才是伊斯兰的正确道路。也许他们会接受我们,相信我们,甚至愿意帮助我们。但是,如果人民选择一个世俗的政权,我们也不会反对。
不管怎么说,我们能做的,就是让人民相信我们,去遵守伊斯兰教法。但是现在,我们首先要实现建立一个国家的目标。
中国新闻周刊:哈马斯与穆斯林兄弟会有很紧密的联系吗?
穆罕默德:我们是穆斯林兄弟会在巴勒斯坦的一个分支,穆斯林兄弟会给予我们支持和援助。事实上,全世界的穆斯林都是站一起的。我们也要去伊朗、埃及、沙特寻求援助。
中国新闻周刊:您能否介绍一下新总理哈尼亚?
穆罕默德:哈尼亚总理今年43岁,有11个孩子。他曾在加沙大学学习了4年,专业是阿拉伯语,获得学士学位。1993年他从黎巴嫩回到了加沙。哈尼亚总理是个绅士,性格非常文静,而且有头脑,所有的党派都能接受他。
(来源:《中国新闻周刊》)