他参与调查破获6000多宗重大案件,他是美国警察有史以来职位最高的华人,他让全世界的凶手睡不着觉,他还世界以真相、还冤屈以清白,8日晚,香港凤凰卫视播出了《名人面对面》主持人许戈辉对这位当代福尔摩斯───华裔神探李昌钰博士的专访。
因为免费所以读警校
许戈辉﹕李博士以他精湛独到的刑事侦察以及鉴识技术享誉国际,又因为屡破奇案而家喻户晓,去年他又应中国人民公安大学的邀请,出任刑事科学技术实验室的名誉主任,前不久他到北京来讲学,利用这个机会我采访了他。
李博士,在您没有当刑警之前,对这个职业和从事这个职业的人,您自己有过一个想象吗?
李﹕当时我从警的时候,也不是因为想做警察而从警,在台湾我念书的时候,因为警官学校是唯一免费,不但免公费而且可以留校,毕业以后有一个很好的职业,所以读了警校。其实,我那时的理想是做一名船长。
许﹕本来是想做船长的,我相信想做船长的年轻人都是有一种冒险精神的,特别渴求刺激,但是一名真正的警探,需要非常踏实,非常细致。
李﹕对,但是冒险的精神一定要有。因为做警察的,常常不知道哪一天你会有这个危险的情况,假如你没有这个勇敢和冒险的精神,你处理案件也常常会出困难的。
直觉很重要但不一定正确
许﹕直觉呢?直觉很重要吗?
李﹕直觉很重要,但是直觉不一定正确,直觉是靠我们过去的经验、累积的经验,假如这个经验错了,常常有人说,我做了30的刑警,假如30年的经验通通错了,即使30年,你的经验还是错了。世界上一天一天,每天都在进步,新的科技每天出来,五年前,我们刚刚才开始用DNA,五年之后很多的大案,都是用DNA去侦破的,假如我们回看五年之前我们做的案子,常常想,哎呀,那时候怎幺不用这个方法,现在我们有很多新的方法,所以做鉴识人员的时候每天要学习,我做了几十年,天天在学习,这样你才能够累积经验,加上新的科技结合,你不能一直靠直觉。
大家认为我是最好的警政厅长
许﹕您提到过和您办案的往往都是白人,作为一个华人或者叫亚裔,您在美国因为自己的种族而受到歧视吗?
李﹕刚开始是有的,因为我以前在台湾是从事警察工作,到了美国开始改读生物化学的时候,当然很多人认为警察是用直觉感觉处理事情,科学家是用逻辑去处理事情,是两个人不同处理的方法,所以从警察转到做科学的时候,很多人认为这是不可能的事情,到后来我变成康州警政厅厅长的时候,从来没有一个中国人能做到这个位置,因为全美国只有50个警政厅,一直都是白人做。我是第一个有色人种,但是做完了两年任期以后,大家都认为我是最好的警政厅长。
不要先定人家有没有罪
许﹕我很想知道的是,如果面对一个案子,没有足够的证据证明这个人是有罪的,可能最后由于种种原因判决他无罪释放,你就眼看看他逍遥法外,这样的时候,你会是什么样的感觉?
李﹕做鉴识人员第一个重要的条件,就是不要先定人家有罪没有罪,公众、社会大众对每一个案件,每一个人都有意见,我们做鉴识人员的,一定要从实际的证据上面去看,假如说没有足够的证据,即使你认为他有罪,但是你不能证明他有罪,这就是美国立法的精神。事实证据,假如我们不能破,那是我们的错过,我们没有做到我们应该做的事情,因为你假如一开始就有了感情,常常会产生误差。
黑暗一面对我有正面价值
许﹕我明白了为什么您每天和这些不愉快的事情打交道,还能够有一种信念支持着您继续做下去。
李﹕所以警察工作当然是看到很多社会上黑暗的一面,但是我们也看到很多很光明的一面。黑暗的一面对我们的个性来说,对一个人来说,常常有正面的价值,我看到很多千万富翁死了,去世了,千万富翁,他一分钱也不带走,他的儿子、媳妇还没来得及等爸妈尸体下葬,就开始吵架谁拿多少钱,什么遗产,我常常看到一个流浪汉,死在水沟里面,他也许过去有一段辉煌的历史,可惜没人知道,也没人理他。所以你看到这个人一生,我们只到这个世界上一次,这一次,假如我仍能够体会到,能够尽我们每一个人的力量,替社会、人类做一些事,那就值得了。
自己和家人从没受到过威胁
许﹕你总是接触这些案子,也破获了很多案子,你没有担心过自己或者家人安全会受到威胁吗?有没有受到过威胁呢?
李﹕没有,还有很多犯人写信给我,谢谢我,他说终于被抓了,谢谢你。有很多说,整个这个审判,你是唯一讲真话的,正义的,我虽然被抓了,但我尊重你,我从来没有受过任何恐吓。我们做的鉴识工作,很重要的就是,有就是有,没有就是没有,人总有真理,即使再坏的人,他也懂得这个真理的。
将金钱看淡犯罪会减少
许﹕您看了太多的丑陋,会不会对人性失去信心呢?
李﹕没有,有好的人,也有坏的人,所以,你总不能说,因为有犯罪就说世界上的人统统是坏人,也不能说因为世界没有犯罪,就是一个完美的境界,最主要就是我们自己要有一个社会的价值,人生的价值,假如说每一样东西,都用金钱来衡量的话,这个人生的价值观就起了很大的变化,社会就有这些犯罪的情形,假如说我们能够将金钱的衡量的价值变成最低的话,那社会犯罪的情形就会减少,人类的真正的善良的一面就会出来了。
李昌钰简介:
1938年出生在江苏如皋县,1943年随父母移居台湾,后到美国求学,获得纽约大学生物化学博士学位,1998年7月任康涅狄格州警政厅厅长。去年4月自厅长任内退休,改任康州刑事科学中心名誉主任,2001年11月,出任纽约州警政厅首席刑事鉴识总顾问。
他是美国首位州级华裔警政长官,也是美国历史上官职最高的亚裔执法官员,曾协助参与了世界各国6000多宗重大刑事案件的侦查工作,因屡破奇案而被美国媒体誉为“现代福尔摩斯”,堪称美国警界的一位传奇人物。用著名科学家杨振宁的话说,他是一个在美国家喻户晓的华人。
2001年,他被美国《亚裔杂志》选为在上个世纪最后10年最具影响力的100名亚裔人士之一。
李昌钰在美国进行案件咨询或讲学,每小时可以拿到几百美元报酬,但他每年都会推掉很多讲课,却千里迢迢赶回祖国,义务为各地的大专院校、公安政法部门授课,因此被国务院外国专家局授予“友谊奖”。